ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾈﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ愚痴・晒しスレその5.063

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/16 22:31:23 ID:hg9Qu83l: 【ｾﾞｰﾝ公式】http://ime.nu/www.althi.com/
【本ｽﾚ】http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1091755516/
【前ｽﾚ】dat落ち中
【過去ログ】http://imu.s59.xrea.com/

2ch式初心者向けまとめサイト
http://imu.s59.xrea.com/pukiwiki/

・愚痴、不平不満、ﾌｫｰﾗﾑに書けない事もこちらにどうぞ
・2chの情報だけを信じず自分で確認する事
・sage進行、煽り、荒らしは放置する事
・私怨、正当な理由もなく晒さない事
・「○○ｳｾﾞｰ」だけでなく、前後関係も詳細に
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/16 23:18:10 ID:l2xTpkgH: 2getずさー
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/16 23:23:42 ID:IM6ZYmoF: 3ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/16 23:31:23 ID:jtds3TWu: 4ｹﾞﾄｰ
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 00:14:44 ID:Qa0ZnVWw: 5ゲト

実名晒す場合は、本当に晒すべきかどうかを送信前に確認しないとな
6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 00:52:09 ID:f4Z+X4Tv: >>1乙ー
自分はゼーン怖そうなんでやってないんだけどね
7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 01:39:36 ID:SLY4BXQe: このゲームって表向きは華やかだけど裏はﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてるね
8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 02:06:08 ID:zx/9xykB: リアルと一緒。
9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 02:59:34 ID:1m3TkyVF: あー！間違って人の高級資源横取りしちゃった！
晒されるぅー
と、思ってここに来てみた。大丈夫だった。
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 03:43:21 ID:SLY4BXQe: ↑その人に謝ったのかな・・？
ってかそんなことで晒されるのかな・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
漏れも1回だけやっちまったよ・・・orz
11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 05:22:15 ID:cNtBwIpE: 　前にゼーン内で2ちゃんに晒すぞってわめいてたアホもいたな。
12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 08:55:32 ID:mkYs1pi7: >>9-10
心配すんな。
普段がよっぽどアイタタではない限り、１～２回とかじゃ晒されんだろ。
（晒し相手がアホだったら保証はできんが）
今後なるべく故意にしないようにすればいいさ。

>>11
そいつは香ばしいなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 09:50:46 ID:lYF2AzEJ: 本スレの反応が笑えるwwwwwww
これだから晒しってやめられないぜwwwwwwwwwwwwww
14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 10:02:57 ID:+G8g0Upd: 自論を正論だと信じ込んで書き込んでいるのが哂えるｗ
15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 10:06:04 ID:cNtBwIpE: セトが暴れてたりして･･･。
選挙時に晒しスレなくって、うまく当選して嬉しかったんだろう。
16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 10:13:58 ID:7rCSDnJU: 本ｽﾚ
> 誘導するのが当たり前

ﾜﾛﾀ。
2chでそんな言葉を聞く日がくるとは…。
17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 10:35:29 ID:9FKYgEag: >>15
漏れもセトか、もしくはコロポル辺りだと思った･･･
確たる証拠は無いけど、暴れる動機があるのはあいつら２人くらいだし。
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 10:43:50 ID:Mc42a2Q/: 愚痴のスレみたいなので遠慮せずに書いて見る。

APCがｳｻﾞｲ！！！
他にあいてる木あるだろが！なんで漏れの所に5人も6人も一斉に集まって
切り出すんだ！
フシコの時にやられるのはかまわんが、ハルトになると切れる…。
19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 12:10:31 ID:vmc7ged5: 禿しくその殺意わかるぞ！便乗で俺も

俺も久々に出たハルトを喜んで切っていたら、AとNが行列を作って次々に殴ってきた。
他の場所には見向きもせず、俺の切っていたハルトだけを目指し
まるで朝の銀行行列のような列をなして次々と殴りやがった＿|￣|○i||i
10回も木こらず生やしたてのハルトは倒れましたとさ。
そりゃ、まわりは害獣にやられてめぼしい木が無かったとはいえ、
あんなターゲットロックオン状態で列をなして破壊しに来なくてもいいじゃないか。

2時間粘ってやっと生えたハルトだったのに１本も採れなかったよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちなみに「殴る」ではなく「キコリ」始めたAやNがどうしてもムカついて阻止したい場合
２度声をかけるとたいがい移動してくれるぞ。
しかし来たと同時に殴る奴はどうやって止めるべきか。
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 12:41:22 ID:/wsAdJX9: 一箇所で伐り続けるスタイルならともかく、APCがフシコ切り倒した後に出現したであろう
ハルトをひたすら渡り歩いているだけの奴がAに文句言ってたのに笑ったことがある。
21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 12:45:50 ID:w8FGQa+0: きこりをしてるＡやＮを阻止する行為はどうかなー
いくら中身がない相手とはいえ、頑張って仕事してるのを妨害するのは
あまり好きな行為じゃない。

確かに頑張って水をまいたプリチが育って、
さあ採るぞーって図鑑に持ち替えている間に
次から次へとＡ・Ｎがやってきてボコボコ殴られるといい気はしないけど。

以前フォーラムで、ひとつの資源にＡやＮが群がりすぎ、
みたいな意見があったけど、そんなはずはないってスルーされてたような。
でも事実として、すごい勢いで群がってくる時はあるよね。

仕事してるならまだしも、殴るのはやめてほしい。
でも野菜畑に限っては、早く野菜を枯らせてくれるからよかったりもするよ。
22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 13:06:27 ID:Mc42a2Q/: AやNの殴りの行為がイマイチよくわからないのだが
かなりの破壊力あるよね。そろそろ資源無くなるかな、ってなときに
A・Nが殴って資源が消えたのにびびった。

>>19
うちもさすがに殺意が沸いてどっかいけ！と思って話しかけたけど
即効作業にもどって聞きゃしなかった…
何度やっても移動してくれないのと何人も何人も来るので埒あかなかった＿|￣|○
23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 13:25:24 ID:bGg0EEQE: むかつくのは分るけどさー、
AもNもゼーンで生きてるんだよ。
オルルドやプルト思い出せ。
もっとﾏﾀｰﾘできないのかね
24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 13:49:55 ID:8VDWOXUL: だいたいフシコ枯らしてる時は、
ありがとうってなもんだろう。

ハルトくらいでかりかりすんなよ。
25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 13:54:22 ID:OlKROkDA: 仕事はいいけど、殴るのは嫌だなあ。
普通に考えて木に突っ込んで殴るって変だしさ。
26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 14:11:15 ID:BqzqQKW3: 木じゃないが一時期、釣り場に来るAPC・NPCの行動に疑問をもったことはあったな。
あれ修正されたのかな？

釣り場はそんなに人が多くないから来たとたんに１発殴るくらいは、まー許せるんだけど
連続で何発も殴りまくられ、レベルが低かったせいもあるけど釣る間なく
餌が消えたことが過去何度もあった。
俺の蒔いた王魚に何か恨みでもあるのかよ、と密かに涙したなー。
27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 14:31:39 ID:oAXLpT9D: 殴るのはAやNがそれを障害物だと思ってるからじゃなかったっけ？
行きたいと思う目的地の途中に、木や草があるから
障害物を殴って先に進もうとするとかなんとか・・
まぁつまり・・進みたいんだよ。
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 15:10:15 ID:ihLnV5Ye: 家庭で嫌なことでもあったんだろ。＞殴ってる
29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 15:56:23 ID:KKyWNca8: 似たような体験にプリチを生やして水遣りしてとってたら次々とA・Nが
パンチしてきたことがあります。
おそらく>>27さんのいうように行きたいと思う目的地に行こうと思い、
進路を考えて歩いた後に私がプリチはやしてしまったから
目的地までに進路の途中にできたプリチを次々に殴ってきたと思います。
まだ何も生えてなかったり苗だったら上歩いて通れますもんね。
しばらくしてからは皆よけて歩いて誰も殴ってきませんでした
木の方はただ手に持ってる物が斧じゃなかったら殴ってるようですよね?
よくわかりませんが。殴ってばっかりじゃなく仕事しろと
30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 15:56:54 ID:mkYs1pi7: ＡやＮの中の人も大変だな
31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:19:54 ID:8VDWOXUL: イコイバがむかつく。

あんまり、このゲームのシステムについては言いたくない。
よく考えられて、その上で作られた物が殆どだから。

ただ最近制作者サイドが犬的に自信をなくしてるみたいで、
みかんを代表とする古株かつ攻略野郎共の言ったもの勝ちになると、
そういうAがむかつく的なことだけに終始しちゃいそうだから言っとく。

何だあの日記。

自分のご都合だけで文句言ってるだろ。

物凄い速さで引継ぎしかしてないし、あれ見て初心者がどう思うんだ？

何がイコイバだよ。

ワーネバは元々Nの人工知能的な行動をまったり眺めて楽しむべきゲームだと思うんだが、違うか。

事情を知らないワーネバ初心者だが、あれはむかつく。
32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:28:56 ID:8VDWOXUL: 力量7000も突破しちゃって辛いのとか言ってるのは、
全部みかん系自慢にしか見えない。

訓練が辛いならしなきゃいいだろ、別に限界まで上げなさいなんて誰も言ってないだろ。
無理ならやめろ。

イコイバが無くなったら、アルティも流石にその重い腰をあげるだろ。
っていうか上げろ、あほ。
いい加減マーケティングとか考えろ、ゲームはいいゲームなんだから。
33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:31:40 ID:yrnBe9+a: 細かい部分を延々直してないで、国を追加して欲しいとか思うんだけど、
これは少数派かねー
34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:43:47 ID:6Tbol621: むかつくなら見なきゃｲｲｼﾞｬﾝ(･∀･)

みかんが代表？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
みかん系ってなんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
実はおまいらみかん信者だろ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

大体みかん訓練辛いなんて一言もいってねーじゃん？
なんでもかんでもイコイバがどうのこうの言ってる香具師ってテステスの信者な気がするなー。
テステスも信者共も氏なないかなー(･∀･)
35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:45:41 ID:8VDWOXUL: >34

ここで今残されてるみかん日記から引用するか？

痛いぞ。
36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:52:19 ID:8VDWOXUL: ま、みかん本体は既にただの2ndキャラになってるしな。
リアルが忙しいとかいうみかん話を信じて知らない奴は幸せだ。
37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:54:13 ID:0N4QmAqi: イコイバの管理人のあの「ご都合での文句」って
前はやらなかったような事なんだよな。最近になって、急に。

もしかして、今相当ナイーブな精神状態にあるんじゃないかと見ているが。
（管理者プロフのリアル日記参照）
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:54:27 ID:8VDWOXUL: 4代目みかんさんはそりゃあもう信じられないくらい激かわでした。
ナルシーまっしぐらです。
はじめ顔を見た時両親に全然似てなかったのでかなりびっくりしましたがよくよく見ると2代目みかんの顔に似てたので覚醒遺伝かな～と思ったり…。
顔が違うだけで人生違いますね♪
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:54:55 ID:6Tbol621: >>35
必死すぎ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
よっぽどの信者なんだなー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

みかんの日記は痛いとか全然思わなかったなー。
それより小鉄の日記の方が面白いぜ？
一度見るといいよw

大体そこまで言うならおまいも日記書いてみろや。
俺様が批評してやるよ(･∀･)
ここで人を小馬鹿にするしか能がないくせに人の日記ばかにするんじゃねーよ。
40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:58:05 ID:8VDWOXUL: ここで漏れがイコイバをバカにしてるのがむかつくなら、
それこそてめーが2chなんざ見なきゃいいんだよ、あほ。
41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:59:18 ID:6Tbol621: >>40
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:59:21 ID:8VDWOXUL: ＞39

奴が才能の引継ぎに関して文句言ってたくだりは、
相当タハーだぞ、嫁。
43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 16:59:56 ID:eLx04s7y: テステス信者なんて今はいないだろ。
過去の事情は知らないが今は良くも悪くも小鉄ヲチ以外何も無いサイトだ。
悪く言うべきところも無いが信者が出るような場所でもない。

イコイバはイコイバであっち系のファンが好き勝手やってるだけの場所。
他にまとまったサイトが無いだけでそんな影響力があるようには思えない。
44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 17:03:00 ID:oAXLpT9D: 彼女は別に嫌いでもないし、多垢ってきいてもﾌｰﾝとしか思わないけど
あの引継ぎの早さには正直ﾋﾞｯｸﾘ。
でもそれよりも必死な34をみて更にﾋﾞｯｸﾘ。
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 17:04:07 ID:8VDWOXUL: ＞43

それだ。
小鉄さんが何言ってもはいはい、ってｶﾝｼﾞだが、

みかん系のかわ楽しくゼーンやっててちょっと飽きちゃったけど結婚なんて引継ぎの為の手段なの系武術人が7000代になってつらーい、才能引き継いでよなんて言ってるの見ると萎えるんだよね。
46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 17:22:52 ID:eLx04s7y: レーグラ飲んで引継ぎ繰り返して遊んでる俺には肩身が狭い流れだ。

あの日記はガチガチの攻略系なのかまったりプレイなのか。
両方を行ったり来たりなのが読み手に混乱をもたらすんだろうな。
そもそもが内容が面白くない為に全然読む気にならんから腹も立たないが。
47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 17:24:12 ID:8VDWOXUL: みかんの日記がきもいとか言うと、
出たなテステス信者とか言う奴ばかりだけど、

新規で、最初から読むと凄い突っ込みどころ多いよ、あれ。

へ、何それ的な。一度初心に戻って読んでみて欲しい。

結婚時代ないじゃん！みたいな結婚時代もあるし。ああ、こういう人が7000とかなって辛いとか言ってるんだな、ってよく分かる。
48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 17:31:02 ID:ljop2XNN: 漏れは生暖かく見ているよ。
周りへの配慮に欠けてるなーと思う事はあるが。
49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 17:43:07 ID:QaD42PKj: あの日記を見ていると彼女とだけは結婚したくないと思う。
世代交代の駒にされて、何か面白い事があれば日記で晒される。
適当に彼女のいい様にいじられた挙句に
本人はサッサと引き継いでハイ、さようなら。
なんだかなーって思うんだよな。
50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 17:54:59 ID:mkYs1pi7: みかんだけに限った話ではないが、ゼーン内で迷惑を被らなければ
一部の目立つ輩及びトリマキについてはどうでもいい。
他人の日記も見なきゃなんとも思わんよ。
たまに見て、( ´,_ゝ`)ﾆﾔﾆﾔと思っても、ゼーン内でそいつを見かけた時に
視線が生暖かくなってしまうだけ。
そういう輩と最初から関わらなければいいだけさ。

にしてもID:6Tbol621は必死だな。
51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 18:02:25 ID:6Tbol621: 呼んだ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 18:03:22 ID:w8FGQa+0: 長の仕事放り出してさっさと引き継いでしまって、
案の定その後害獣化してたことを指摘されたﾐｶｿの言い訳も香ばしい

「わざわざ黒にして倒すのは長としてどうかと思う」というくだりは一見マトモだが、
そのあとに出してる策だって、何も悪いことをしていない神獣を叩くという点では
なんもかわらんよｗ
53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 18:14:21 ID:S1Ii661p: 「面白半分に害獣～」ってところ、
そういう目的じゃなければ今の仕様で害獣化回避できるんだし、
黒にして倒しても問題なかったんじゃないかと思うんだが。
54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 18:22:27 ID:mkYs1pi7: ID:6Tbol621いたのか。

>>39
日記を公開している以上、その内容についてどう思われようが
しょうがないのでは？と思う。
おまいさんが「みかん日記を痛く思わない。小鉄のが面白いぞ。」と
思うように、各人がいろんな感想を持つのは当たり前だろう。
何が気にくわんのか知らんが、そんなに必死にならんでいいだろう？

なんにしろ、日記を書いてる人はご苦労様です。
自分なんてあんな面倒な事できねーよ。
55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 18:23:37 ID:UJqPD2YY: 肩の荷が下りた、って…任期半ばで仕事放り出しておいてよく言う

みかんはかなり痛いと思うなぁ…仕事が忙しい云々言ってるが、ほんとに忙しかったら
あれだけの頻度で、カンスト→引継ぎなんてできないぞ
廃人だと思われるのがイヤで言い訳してるようにしか思えんな
56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:08:19 ID:Mc42a2Q/: イコイバとかみかんとかなんか知らない名前が上がってるけど
ただのプレイヤーでいいんだよね。

日記が痛いのと、ゲームの中でも香ばしいの？
なんかざっとみてみたけど私怨くさいんだよなぁ・・・。
57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:14:07 ID:mkYs1pi7: >>56
「イコイバ」（ゼーンのファンサイト名）の管理人「みかん」
複数垢持ち。
彼女をどう判断するかは、イコイバ内の日記及びゲーム内での
行動を元に判断しれ。
過去スレも参考にするよろし。
58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:15:56 ID:CDWoBMgN: みかんという人も小鉄という人も、ゼーン内で会ったこともないので、オレには関係ない話だｗ
ゼーン以外の場所（個人サイト等）で、誰かと交流を持つ肝ないしな。

ゼーン内で、幾度となく嫌な目に遭わせてくれたセトの方が、オレには重要だな。
59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:18:06 ID:XYDf6YhY: みかん日記見ていて思ったのは
子どもに引継ぎと同時に青年になろうとしたら失敗という話題の締めが
のんびり過ごせたらいいなぁって矛盾してるなー、と。

そう思うんなら成長させないでのんびり子育てしたらええやん。
一気に青年まで成長させなくてええやん。
それならもっとﾏﾀｰﾘしようぜ。

そういうスタンス自体はこっちが影響受けるわけじゃないからいいけどちょっと気になった。
武術って一度カンストさせるとエンドレスでカンストモードになったりするものなのかな？

>>56
ｾﾞｰﾝサイトとしては大きいところ。＜イコイバ
60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:28:45 ID:PC0AnOAk: イコイバの日記消えてるぞ。
晒しスレがdat落ちして一番喜んでたのはみかんだろうな（ｗ
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:32:55 ID:dSyRnNWQ: >>52-55
今回の選挙で面白かったのは、一行掲示板に「☆５になりたいから立候補します」と書いた人が居ることだな。
事実上、長は誰がなろうが同じ。長の仕事なんてやってもやらなくても景観が多少変わるくらいで仕事に支障は出ない。
一見身勝手な理由だが、みもふたも無く正直に長選挙の実情を表した感じで逆に好感を持った。
なんのかんの言葉を飾ったところで、長選挙に立候補する奴ってレア目的の奴しかいないからな。
62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:33:02 ID:3PtJltDf: >>60
イコイバの管理止めるってＴＯＰに書いてあるぞ。
63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 19:51:47 ID:isI5+VBm: 穿った見方かも知れんが、
親が入院するって時に祭りが見たくて帰って来ておいて
今度は親が心配だから実家に戻るだ？
普通そこまで心配だったら祭りくらい見逃すもんじゃないのか？
親が心配になる気持ちも分かる、家族思いなのも分かる。
だが、晒しスレで叩かれたから急に引っ込もうとしたようにしか思えん。
もちろん漏れなんかには分からん事情もあるんだろうけどな。
64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 20:11:42 ID:EfR1uXx/: >61
セトが仕事長だと、恥ずかしくて｢仕事は鴇羽所属です｣と言えません。
誰だよあんなのに入れたの。

まあ、俺はランなんですけどね。
65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 20:13:29 ID:6Tbol621: 祭りぐらい行ったっていいやん(´･ω･`)
ｱｰｱみかん好きだったのにおまいらのせいだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 20:17:57 ID:w8FGQa+0: え、複垢だったの？
もひとり誰？
67 名前：57 投稿日：04/09/17 21:05:27 ID:jrI1lc6m: 複垢については又聞きだから本当かどうか不明。
いいかげん情報でｽﾏｿ。
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 21:46:36 ID:MRlxA2hK: >>67
何だてめえ？
裏の取れていない不確かな情報をもとに個人貶してんの？

あんましふざけたことやってんじゃねえぞコラ。
＞複数垢持ち。
断言してるじゃんかよ。

今すぐに”又聞き”の相手探して、とっとと裏取って鯉。
それが出来ねえうちはこのスレを利用するな。
最低限のケジメすらわきまえていない香具師に、ここに来る資格はない。
ちったあ他への影響考えろ。ヴォケが。
69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 21:51:09 ID:ihLnV5Ye: つーか別に複数垢は晒す事じゃないだろ。
そこについて裏取って来いってのもおかしな話。
晒すとすれば、「人格破綻してる奴」なわけで、
日記を見て（　´д｀）ｳｯﾜｧ。　って思ってしまう人間が多かったから、
晒されたっていう事なんじゃねーの。

まあ俺別に関わってないからどうでもいいけど。
自分に何か言われないなら実害ないし。
取り敢えずセトとコロポルは帰れ。
70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 21:51:23 ID:3PtJltDf: >>68
一応。
みかんさん自身が絵板で言ってたよ。
ログ持って来いとか言われても困るが。

複垢程度でいきりたつなよ。
71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 21:51:47 ID:3PtJltDf: ごめんなんかさっきから上げてる。　すまんよ。
72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 21:55:29 ID:Qa0ZnVWw: >>70
複数垢位で晒すなよボケ。
きちんとカネ払ってんだから、晒す必要ないだろ。

名前晒すのは、セトやコロボルみたいな実害系の奴だけにしろよ。
73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 21:56:32 ID:Z/DJoGt/: 68さんは、普通に考えてみかん関係者ですか。
見ててｲﾀｲﾀしい。
そんな必死に噛み付くようなことでもないと思うけどね。
74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 21:57:31 ID:3X5EPAor: うんうん。
別に複アカだから晒されたわけじゃないし。
それはついでに出た話題でしょ。何でそんな必死なのか。
75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 22:01:58 ID:zHtaYBfA: 言いたい事は分からんでもないが言葉は選ぶべきだろうな。
よく考えずに晒す奴もそうだが書き込む前に深呼吸した方が良いよ。
76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 22:02:49 ID:jrI1lc6m: 今日は必死なヤツが多いな･･･
77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 22:06:09 ID:HqvYugwH: 68と70は本人降臨か。
レスの流れをよく嫁。
別にみかんが消えようが何しようがどうでもいいだろ。
何を騒ぐ必要あるわけ。
78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 22:06:52 ID:jrI1lc6m: 確かに不必要でしかも不確かな事を書き込んだ自分が一番痛いな･･･。
まじスマンかった。
79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 22:12:53 ID:eJ4G9MK4: 個人的には今回は正直やりすぎだと思うけどな～
80 名前：77 投稿日：04/09/17 22:13:32 ID:HqvYugwH: すまん、間違った。
68と70じゃなくて、68と72な。
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 22:14:28 ID:3X5EPAor: 別に何もしてないじゃん
今まで本人が日記やあちこちで書いてたことを述べただけ。
82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 22:14:38 ID:mDMTXKlb: みかんって前スレあたりに沸いた配偶者が貢ぐだけ貢いで死んでくれたらいいのにっていってた奴みたいな感じ？
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 23:01:17 ID:6Tbol621: >>82
みかんは実際話したことあるけどすっげーいい奴だった。
とても配偶者氏ねとか言う香具師じゃなさそうだったなー。
それだけに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
イコイバの管理やめるだけでゼーンはやめないのだろうか・・・？

最近ゼーンﾄﾞﾛﾄﾞﾛしすぎてオレもいやになってきた。
オレもゼーン辞めるわー。
特に友達もいなかったしいい区切りになったよ(´･ω･`)
84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 23:02:32 ID:UJqPD2YY: >>82
死ねとなんて思ってないだろうが、他人にはそれに近い感じに思われてるかもな
ちなみに、みかんの副アカはなんたら　カレー　のはず　ヨーグルトかな
85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 23:31:50 ID:j3m778So: うーん・・・日記だけで晒されるのかー
ゼーンの日記なんて明らかに厨なのは除いて
多少イタイのはしょうがない気もするんだがなー

管理者なら、もっと模範的な日記書けってことなん？
86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 23:33:04 ID:EfR1uXx/: みかんはあまり考えずに日記書くから痛い感じになるんじゃないかと。
天然じゃないの？
そこが痛いのかもしれんが。
話した事あるが、痛い感じはそれほど無かった。

なんだか私怨混じりの奴もいないか？
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 23:35:09 ID:sckqjx00: >>86
長くプレイしてりゃそれだけ恨み持つ奴も多いだろうからなー。
今回のは一部の粘着私怨厨の叩きって事でＦＡ？
88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/17 23:57:06 ID:zHtaYBfA: 今まで見てきたけど私怨も多かった気がする、
何度も間を置かず晒されてる奴は本物かもしれんがな。
89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 00:02:55 ID:amNFMFOw: 結局、長時間プレイできる人への妬みとかも混じってるからね、ここ。
そしてそういう人が自分自慢したとたん、待ってましたとばかりに晒すわけだ。
いい人悪い人関係なく、自慢は他人の嫉妬を買いますよ。
90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 00:10:00 ID:HG75qH8r: そこで>>1の
・2chの情報だけを信じず自分で確認する事
なわけですよ。
91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 00:11:01 ID:AUotQg26: でも妬まれないように気をつけるのが普通なんじゃない？
妬みだよって言い捨てるのは簡単だけど、
火の無いところに煙はたたないってこともあるし。
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 00:33:11 ID:hltJJuAr: >>84
キーマ・カレーじゃなかったっけ？
課金直後からすでに2垢だったよね
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 00:40:14 ID:MlaMzyUr: >>92
その垢はもう課金切れになってる
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:01:49 ID:WEXykdHh: まだ着ぐるみがかなりレアだった頃。
神獣着ぐるみ取るまでは引き継がないで頑張るとか言ってた相手に、
神獣着ぐるみを結納品に上げるから即行引き継いでｹｺﾝ相手になってと
みかんが言っていたという話しを聞いたことがある。

この行為って俺は結構痛いと思うんだけどな。
95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:13:12 ID:8b6LwHSV: 不正がなけりゃ、様々なプレイスタイルも容認されるのがワーネバじゃないの？
96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:18:02 ID:AgsmVWv3: 容認されてるじゃん。

それとここで叩かれるのは別。

実際みかんの日記は武術人の勝手な愚痴しかないし、
新規には読まないで欲しい。
97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:20:59 ID:I0vZ3OAE: もうみかんゼーン辞めたらしいしこれ以上叩くのってなんだかなーって気がする。
そこまで叩いておもしれーのか？

ほんと愚痴板復活でいい事ない気がする。
この板復活で3人くらい辞めるってのを聞いた。

オレもゼーン今日で辞める。
こんな殺伐としてたら楽しめないよ。
98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:24:25 ID:O9w4cmbv: 人それぞれ。目的も手段も十人十色。
色んな人が居るからこそ、面白いんだと思うよ。

実害も無いのに、つまらないことでいちいち因縁ふっかけるの止めようよ。
誰もが皆、藻前の思い通りの行動とってないと気が済まないのかい？
そういう世界が、本当に、理想的な状態だと思うのかい？

思うのなら、即刻ネトゲなんか中止して、
回れ右して藻前独りだけの妄想の世界の中で生き続けろや。
もうゼーンに来るな。目障りだから。
99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:28:35 ID:AgsmVWv3: 2chで辞めるなら辞めればいい。
そういう奴はとっくに飽きてて何かのせいにしたいだけだろ。
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:38:26 ID:k7/2LsdS: 叩ければ誰でもいいって奴が増えたんだろ。
何故そこまで必死にみかん叩いているのかが理解できん。

とりあえず他人のプレイスタイルにケチ付けるような奴は消えて良いよ。
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:44:46 ID:dz5zpJ+4: この板如きの存在の為に辞める辞めねぇとか小せぇのな（藁
辞める辞めないは個人の勝手以外の何物でもねぇ気がするけどな
そもそも殺伐って言うほど殺伐としてるかねぇ？
このくらい大した事じゃねぇ気がすっけどな。

リアル世界で思うとおりにいかねぇからゲームくらい思うとおりにって、
そういう考え方もあるんじゃねぇの？
思うとおりに進まねぇのなんてはなっからわかってるだろうよ。
ストレス発散に愚痴言うくらい好きにさせろよ。
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:47:16 ID:k7/2LsdS: このスレ復活したから辞めるって奴は、晒される前に逃げようという考え。
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:49:22 ID:HG75qH8r: 結局のところｵﾊﾞﾁｬﾝ軍団のネチネチ陰口叩きと何等変わりはないよね。

レアアイテム泥棒やトレード詐欺、荒しがないゼーンでは
結局人の性格について、ああだこうだケチつけるしかない。
目立つ人は必ずそういう憂さ晴らしに使われる。

目立たず騒がず地味に生きるのが安全だという認識が広がり、
建前上は「迷惑をかけなければどんな生き方も自由」なはずのゼーンが、
一様に無個性で、語尾にニコニコ顔文字さえつけておけばいい、みたいなムードに。
たかがＲＰも、偉そうだのブリッコだのいって叩かれてたし。

なんという日本人的な、なんと島国根性に満ち満ちた世界だろう。
こんなのちっとも仮想人生じゃないやいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

長々と愚痴ってみました。ご清聴ありがとうございました。
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:49:52 ID:/F5jw/O3: でもこのスレのせいでゲーム内の雰囲気が悪くなってるのも確かかと。
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:52:13 ID:oSzPPjV+: そもそもこのゲーム自体これといって非道な事は出来ないから
せいぜい自慢して嫌味な奴だとかおばさんの噂話レベルしか出ないんだよな。
愚痴は愚痴で結構だがひょっとしたら自分かもしれないって思わせるような
書き込みで嫌な思いをする奴も居るようだが。
ま、出てけとか出てって結構とか言ってる内に過疎化しないでほしいもんだが。

＞晒される前に逃げようという考え。

そんだけ人目が気になる人間なら最初から変な事はしないと思うがな
むしろ本当に厨な奴は晒されても何とも思わないような奴らだろう。
106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:54:53 ID:AgsmVWv3: ＞103

セトさんおつかれ
107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:57:17 ID:HG75qH8r: あー絶対こういう本人乙厨いるんだよね。
何とでもいってちょーだい。

>>105
前半部分、ｹｺｰﾝ
108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 01:58:40 ID:O9w4cmbv: 「言葉づかいや行動が気にくわない」「自分のゲーム進行の邪魔になる」
「自分より恵まれていて妬ましい」「友達多くて楽しそうなので許せない」
・・・おそらくはそういった理由から、自治厨よろしく、
他人の個性やプレイスタイルまで攻撃の対象にしたがる、気色悪い香具師がいるのが問題。
晒すに足る理由があるとは言い難い事象も、多数挙げつらねられていて、
はたから見てるだけでも気分悪くなるときがあるよ。

しかもゼーンはネットゲームだから、そういう基地外がゼーンの中で、
いつ、どこで、だれを餌食にしようとして、目を光らせているか判らないんだよな・・・

コミュニケーション重視のゲームであるだけに、こういう陰湿な攻撃には弱いな。
♪　ゼーンつぶすにゃ刃物はいらぬ　基地外３人居ればよい　♪
ってところか・・・
正直アル茶ーには同情するよ。
基地外粘着が営業妨害してるせいで、あらゆる苦労が実を結ばないんだもんな。
109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 02:15:05 ID:oSzPPjV+: 告発者が匿名だからな、どうしても偏った意見になりがち。
今まで晒されても仕方ない奴も居たが
中にはそれほど悪いとは思えない奴も居た。
しかしそこで擁護すると本人、関係者扱いされるので
結局黙ることしか出来なかった。
一方的に言ったもん勝ちな状況じゃ健全な議論を望む事は難しい。

理想だけで言えば本来はゲームで起きた事は全てゲームで解決すべきなんだがな。
それで本当に嫌がらせされたらハラスメントでGMに報告すれば良い。
ま、これは理想に過ぎない話なんだけどね。
110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 03:10:23 ID:k7/2LsdS: 匿名だから包み隠さず来る場合もあるけどね。
信じるかどうかはその人次第って事で。

とりあえずセト・コロクルの両名は実際うざいよ。
二人揃うと5倍うざいよ。
廃人なのはわかったからいちいちトレード窓出して数自慢始めないでくれよ。
砂鉄掘ってた場所に被って戻れない時多数あったんだよ！
そして、シフト＋タブで窓消せる事を思い出したここ最近。

コロクルはリアル職持ちで廃人違うって言ってたから、あの数はやはり怪しい。
引退者にもらったと言ってたが、あんた一体何十人にたかったんですか。
111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 06:39:45 ID:wrvzVnR2: プレイスタイル云々で叩いた奴は、自分のプレイスタイルはこうだってのを語ってみたらどうよ？
さぞかし素晴らしいプレイスタイルなんだろうから、参考の為にも是非語ってくれ。

話は変わるけど、セトは新年祭やったの？
ここのスレで言われてる事の確認の為にも、生で見てみたかったんだが、
時間になっても来なかったんでな。
112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 06:51:26 ID:XmRJkG8E: >>110
コロクルには転売とバグ利用（学生証バグ）の疑いがあり、そして場外利用の武術P稼ぎは確実にやってる。
113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 08:20:46 ID:ARsKXbI/: いつもに比べ夜中にずいぶん流れているなーとオモたら
偏った意見が偏った時間に集中してるのなオイ
114 名前：関係者 投稿日：04/09/18 08:50:34 ID:7HQyGnpP: もう今回のみかん叩きでいよいよ愛想が尽きた。
ユト・アリュー、お前だ。事ある毎に良く分からない理由で人嫌って
そいつが何かしらのヘタな行動したら喜々として晒しスレに行って何度も書きやがって。
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 09:02:25 ID:y/woMLon: そういや、セトは仕事長選挙の時一緒に誰か投票に行かそうとしてたな･･･。
最近一段と酷くなったような。
確かに香具師の行動はﾑｶっと来る事あるが、2ch系顔文字を使ってる所を見ると
やっぱココ見てるんだろうか？
見てるなら、是非行動を直していいプレイヤーになって貰いたいもんだが。
･･･ﾑﾘでつね；
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 09:06:57 ID:k7/2LsdS: >関係者
名前出したからには裏は取ってあるよな？
できるだけ詳細ｷﾎﾞﾝ
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 09:27:45 ID:k7/2LsdS: >関係者
名前出したからには裏は取ってあるよな？
できるだけ詳細ｷﾎﾞﾝ
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 10:12:14 ID:dLGNRZnh: ユトって前キルムだった奴か？
普通に挨拶無視とかしている人って印象あるんだが。
放置でも何でもないのに挨拶振られて無視、とかな。
漏れがたまたまそんな現場しか見てないのかも知れないが、
気に入っている人としか交流持とうとしないのかね。
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 10:36:48 ID:x2WNaWM/: >>114
ユトって、みかん嫌ってた？
今回のみかん叩きもユトなの？
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 10:46:53 ID:wrvzVnR2: >>114
ソース希望。出せない場合は私怨と見なす。
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 10:56:03 ID:hyOhJ+YI: >119
それこそ確たる証拠も無い話なんだが
そういう噂なら聞いたことはある。

凄い粘着質な性格らしいし、今回の叩きもユト中心でやってたとしたら
個人的には合点がいく。
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 10:58:28 ID:187fvlp+: みんな揃って必死ですのう。
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 11:04:50 ID:voXgWL/q: いちいち挨拶の返事なんか人に求めるなよ。
ほんとに心の狭いやつらばっかだな。
ソースはどうした関係者。
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 12:30:37 ID:jfXdfl42: レアアイテム泥棒やトレード詐欺、荒しがないゼーンでは
結局人の性格について、ああだこうだケチつけるしかない。
目立つ人は必ずそういう憂さ晴らしに使われる。

目立たず騒がず地味に生きるのが安全だという認識が広がり、
建前上は「迷惑をかけなければどんな生き方も自由」なはずのゼーンが、
一様に無個性で、語尾にニコニコ顔文字さえつけておけばいい、みたいなムードに。
たかがＲＰも、偉そうだのブリッコだのいって叩かれてたし。

なんという日本人的な、なんと島国根性に満ち満ちた世界だろう。
こんなのちっとも仮想人生じゃないやいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 13:05:05 ID:+kSaGn3D: >>124
うざい。
目立つってだけで晒された人もいるかもしれないけど、
悪い人じゃなかったら別にすぐ流れてくだろ。
そういうのは暖かく見守っとけばいいんだよ。
ワイドショー見てすべてを信じてギャーギャー騒ぐ奴は馬鹿。
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 13:52:30 ID:LmRrV65i: 俺もユトがみかん・・てか目立つ人全般嫌ってたの聞いたことあんなー。
目立つ人との意見の対立とか多々あったようだし。
テスト時代のコイツのわがままっぷりは有名だったよ。
課金後は自分のサイトとか作って偽善者ぶってるけどなー。
自分の思い通りにならないと嫌なんだろーよ。
みかんは愛想も良くて友達も多かったから羨ましいと思ったんだろ。
こんな所で叩く前にてめーの性格見直せよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｹﾞﾗ

>>125
叩きなんて1人で何人も叩いてるように出来る。
流れさせないなんて簡単簡単。
>>114の書き込みで全部ユトがみかん叩いてたのかと思い始めてきたなー。
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:02:15 ID:be9pAJOX: おいおい、叩きはじめるのもいいが>>114の書き込みだけで根拠が薄い。
関係者さんよ、さっさとソース出せよ。
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:10:13 ID:Nq6AqBsq: みかんに続いてユトですか。
私怨晒しばっかすんなよ。

>>126
それはお前にも当てはまる。
もしかしてみかん・ユト両名に対しての叩きの大半はお前がやったのか？
根拠ない憶測はやめろ。
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:11:48 ID:NPfAdGDm: ユト何某とかセト、コロボルとかの名前出してさ
そっちに話逸らそうとしてるとしかみえないよ。
みかん擁護者必死だなﾌﾟ

そこまで煽ったら逆にみかんが可哀相になってきた。
こんなわけわからん擁護する友達しかいないってことでな、同情するよ。

まぁ、擁護してるのが本人だったら、ご苦労様です（ ´,_ゝ｀）
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:14:26 ID:xX/syDcS: まーまーおまいら、これでも見てﾏﾀｰﾘ汁！

ttp://rumine.k-server.org/sennki4.htm

冬地さお＝話題のユトな。
131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:18:02 ID:V+gbNxmS: >>128
俺にも当てはまるよ。
それはお前にも誰にも言える事。

多分 >>114がソース出せないのは出すことによって>>114が誰だかユトに解りユトから逆襲されることが目に見えてるからだろ。
かなり粘着系だしなアイツ。
132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:22:24 ID:RWGW7Gz/: そもそも、ソースっつったって結局は匿名掲示板なんだし
何出されようが信用には足らないんじゃないか？
ログファイルだって簡単に捏造できるだろ。

結局のトコは、ゼーン内でリアルでユトを見てそれで判断する。それしかないだろ。
133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:39:06 ID:be9pAJOX: >>103
＞語尾にニコニコ顔文字さえつけておけばいい
これが凄く気になったんだが、最近
＾＾
を使う人やたら多くないか？
以前は使わずに話していた友人もほとんどが使うようになったし、
ここまで多用されるようになると逆に不自然で不気味だ…
友好的であることを示す為に便利なのは理解できるし、
チャットの流儀なんて個人の自由だが判を押したように
＾＾使用が多いと逆に何考えてるのかわからない不気味さがある。
134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:43:31 ID:WTuXDYuk: wは使うけど ^ ^ にはなんか愛想笑いか冷笑みたいな嫌味を感じるのは自分だけですか
135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:50:23 ID:Nq6AqBsq: ＾＾；は馬鹿にされてるように感じます。
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 14:52:47 ID:ohsMo1Z1: 分かる・・・。
会話のほとんど全てに　＾＾　の嵐。
次第に頭痛くなってくるし。
＾＾　だけで返す人も多い。
相槌のつもりなのか、何と言うか・・・。
あまりにも多いと不気味。
どういう意味で＾＾なのかも不明だったりする。

あとは汗だらだらとか　　

＾＾；；；；；；　　

何だこれ。
137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 15:01:07 ID:nRUI2N1n: かなり前の話だが、みかんとユト（当時はキルム？だったと思う）が
マレの祭りだったかで仲良さげなのみたぞ？
みかんの日記にもそのときの画像があったし

最近セトとかばっかで晒しがマンネリ化してるから
とりあえず目に付いたサイト持ちのヤツでも
叩いておけっていう風にみえてきた
138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 15:13:33 ID:HG75qH8r: >>133
私もそう思ったから書いた。
「判を押したように」ってまさにそんなかんじ。没個性的っていうか。
「あなたに敵意はないんですよ」って表明なんだろうけど。

あの人2chで晒されてるんだって、私も晒されたらどうしよう、
みたいな会話も何度か経験してる。
実際、過去に晒された友達もいた。
いくつかフォローのレスは入ったけど、それから人が怖くなって、
積極的に人に話しかけたりできなくなったらしい。
せっかく頑張って取った着ぐるみも、着ぐるみ＝自慢だと叩かれてた時代をひきずって、
いまだに自宅にいるときしか着られない人もいる。

いくら晒したって叩いたって、無神経で図太い人間はちっとも変わらないでしょ。
気の小さい、人に気をつかってしまうタイプの人が殻にこもってしまうだけ。

こうしてゼーンが活気を失っていくのは寂しいものがあるよ。
139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 15:18:41 ID:oSzPPjV+: >いくら晒したって叩いたって、無神経で図太い人間はちっとも変わらないでしょ。

過去スレでそれなりの理由があって叩かれてる奴なのに
自分は悪くないって言い張って何も変わろうとしないのがいたね。
140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 15:55:54 ID:xMANWVQ2: 俺は反対に、「ｗ」を見かけると2chで言うところの「嘲笑」と読んでるから
一般チャットで見かけると生暖かい目線になるなあ。
消防に「ダブルハートのことなのに意味知らないのーｗ」と言われてさらに引いた。
141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 17:12:26 ID:WTuXDYuk: ダブルハートなんて使い方、ものすごくマイナーだろ。

ゼーンが活気を失うのを晒しとか叩きのせいにするのは筋違いだろ。
たしかに着ぐるみ自慢うぜーとかいうのたまにあるけど、
ああゆうのは「俺いちごが嫌いなんだ～」みたいな個人の好き嫌いを言ってるもんだと思えよ。
ほんとに自慢でうざい奴は他のことでもうざいから個人名出されて叩かれるんだし。
晒し叩きが嫌ってやつはほんとここみないほうが気にしないで生活できるんだからみなきゃいいぞ。
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 17:23:10 ID:oSzPPjV+: >みなきゃいいぞ

理屈だけならその通りだな。
ただ心情的には存在していると気になってしまうもの。
それと本スレとごっちゃというかうまく使い分けがされてないような気がする。
その辺もうちょっとうまくいかないものかと思うが。
143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 17:34:35 ID:TU9c6103: >142

あのな…なんか勘違いしてないか？
なぜ晒しが総合と分けられているか、よく考えろ
144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 17:37:57 ID:yihWERUZ: たしかに筋違いだ罠。
しかし晒しスレ嫌いだと毎度書き込んでくる奴が
晒しスレを熟読かつ常駐しているこの矛盾。

実はオマエが一番晒し大好きなんだろｗ　正直に言ってしまえｗ
145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 17:44:14 ID:WTuXDYuk: 存在してると気になるはもちろんわかるが、
だからって我慢できないのは自制心が足りないだけじゃないですか・・・
もしそれでこのスレの存在を否定するんだったらワガママでしかないし。

ＤＡＴ落ちしたときは向こうに飛び火しはしたけど、
晒しに関しては他のネトゲに比べたら比較的ちゃんとしてるほうだと思うよ。
146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 17:45:59 ID:oSzPPjV+: >>143
本スレは晒し禁止だからだろ？
だが晒し、愚痴以外のネタが晒しスレに書かれる事が多いのはどうかと言ったつもりだが。
何か間違ってるかな。
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 18:20:26 ID:Yg4r5ARN: >>130
ユトの同人名（？）知ってるおまいは関係者でつか？
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 18:23:20 ID:dLGNRZnh: >>147
めいきんぐのTOP絵押して入るコーナーに書いてある。
149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 18:38:49 ID:SdHeMsoo: >>142=>>146
143が言いたいのはそこじゃないと思うぞ。
見たくないけど存在すると気になるから来てしまうでは145が言うようにただのワガママ。
住み分けという言葉を知れと言われたのだと思うが。

>>130
そこまで晒すのはどうかと思うぞ。
150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 19:27:55 ID:QEGj1s2T: 「ｗ」って嘲笑なのか？ふーん俺は「ｗ」良く使うけどね～。
「＾＾」はなんか苦手なんだよなぁ～なんか気に障る感じｗ
まぁ「＾＾」とか「ｗ」とか使ってない奴の立場からすれば
「＾＾」も「ｗ」もうざいって思うのかもしれんがな。

ネットなんてどこででも晒されないように周りと同化、目立たずなんて当たり前。
言いたい事が言えないから愚痴る。でそれを聞いてる奴がちくって広まる。
で何かあるごとに叩かれる。まぁ周りの奴は分かってると思うがさ。

顔文字とかだって個人の自由なのにｳｻﾞｲだの気持ち悪いだの言う始末。
別に個人の自由なんだから2ch語とか顔文字とか使ってもいいだろうに。
自分の好きな話し方も使えないのは寂しいっちゃー寂しいわな。。。

取り合えずセトがｳｻﾞｲ。
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 19:36:49 ID:Gqb1YX++: そいうやセトは「鴇羽納品NO.1なってやる気なし」とか言ってたな
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 20:24:49 ID:VRgWmjMQ: セトは多分新年祭やってない。1st Neve朝の時点でAPCだったからな。
選挙に関しては、新規さんらしき人を強引に選挙に誘ってたって話も聞いた。
これに関してはコロクルも似たようなもんだが。
そういやコロクルもキモかったな、もしかして全国で仕事☆５か？ありえん。
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 20:46:56 ID:jHFLXXsL: 晒しが本スレでｲｸﾅｲつってるのは板違いにもなるからｳｫｯﾁ板にたてたんでしょ？
ただその違いかと…。

>>150
ｗって使い方によっては嘲笑になる。1個だけのｗなら私も別に普通なんだが
口調によるのと、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていっぱいつけると嘲笑印象がでてきてしまうね。
それがｳｻﾞｲのはわかる。
あと私はどっちかっていうと「＾＾」より「＾＾；」のほうがムカツク…。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾←こんなのも論外だけどｗ
まあようは使い方次第ってことで。
私は初対面の人にはあまり顔文字使わないから無愛想にみられてるかもなーと
思うこの頃。

まあ愚痴ぐらいいいんじゃない？って思う。
こういう事いわないと顔文字って人によっちゃｲﾔなんだろうなとかわかんないわけだし。
ただ必要以上に晒したりするのはどうかな、と思う。
このゲームってほんと人間性がハナについてここで晒してたりするんだろうけど
せめて名前はふせろよ、と。
PKとかしてたらわかるんだけどなぁ・・・このゲームで名前まで晒されるのはちょっと…。
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 20:47:37 ID:FCBI+XZT: 想像はいらないから、事実だけ書いてくれ。
155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 21:28:03 ID:AgsmVWv3: wや＾＾みたいな顔文字がむかつくなんて話は、Flashまで作られてるくらい既出。

ワーネバでネットゲーデビューしちゃった、
うわー、2chで晒されちゃったから、引退しまーすｖ

みたいなノリがうざいってかあほっぽくて、見てられないだけだ。
そんな子供に関わってる時間が無駄。
156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 21:58:06 ID:iQADu40h: いやいや、そんなイタイタしいガキどもの会話ログを
放置作業しつつ眺めるのもゼーンのプレイスタイルの一つかとｗ
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 22:38:11 ID:4vQdIk24: どう楽しんでいくかは、本人次第ということかね。

>>151はいい知らせだな。
ガツガツとプレイして、さっさと飽きてさっさと引退してくれセトｗ
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 22:51:24 ID:7UYf3rV9: まぁあれだ､皆色々あると思うが
人生色々人間色々
ﾏﾀｰﾘと腹筋や背筋や大胸筋強調しながら
砂鉄でも取ってこうや
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/18 23:18:59 ID:U/fXXfyk: 前々から「友達多くて困る」とかほざいてるセトだが
今回の選挙で「多くて困る友達さん」はどれくらい投票したんだろうか。
誰が何票で当選したとか、わかんないよな？
たぶん友達と思われてるぽい自覚のある香具師、投票したかどうか教えてくれないかｗ
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 00:08:28 ID:GhPevPNV: >>159
あれだ。ワーネバの友人関係は、あくまでも自分の「思いこみ」だから
他人から見たら…
161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 00:48:22 ID:Q28MIm99: とりあえず次選挙に出たときは落選するようにがんばろうぜ！
「友達多い」とか自称してる奴に限ってなんかトラウマでもあるんじゃないかと妄想しちゃうんだけどｗ
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 06:16:04 ID:6CLHf/jD: 漏れは捨て垢あるし、セトとかに
｢藻前ウゼーよ！｣とか言っちゃおうかな。
どうせ周りにいる奴らは擁護するんだろう。

その場限りの擁護だろうけどな。
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 07:36:59 ID:wru+wypj: >>162 頑張れ。

とりあえず、「放置中です」とかいうプロフィールが激しくウザイ。氏ね。
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 07:41:02 ID:FoF1/yyQ: >>162
セトは職場では嫌われています。面と向かって言わないだけ。
思う存分どうぞ。擁護する奴はまずいないと思われます。
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 07:58:06 ID:0slbeSY5: オイオイ
わざわざ声をかけるかシフト＋左クリックしなきゃ読めんような
Mの状態申告プロフィールまで叩かなきゃ気がすまないのか
要は何が書いてあっても叩きたいだけなんだろうが

中の人も大変だな
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 08:40:01 ID:clZK1grh: 見かけたら援護します。

勿論、１６２氏のな。
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 11:59:05 ID:WegHq3kX: >>163
('A`)

何が気に食わないんだろう・・・まったく理解できないんだが。
168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 12:15:25 ID:O1m6gAZz: 俺は放置気に食わないってことはないけど、
放置作業してるとこしか見かけない人は何が楽しくてネットゲームやってんだろうって思う。
程度問題だが。
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 12:47:09 ID:l6kZ+gYM: 何が楽しいのかなんて人それぞれだろうな。
それこそ個人のプレイスタイルとういか
楽しみ方の自由というやつじゃないのかなー。
コミュニケーションゲームとはいえ
INしている間中コミュニケーションを取らなければいけないわけでもないし
害なく放置している奴くらい放っておいてやれよ。

放置している奴を含め全てのMとどうしてもコミュニケーションを
取らなければ気がすまないというのなら話は別だが。
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 12:51:31 ID:O1m6gAZz: いや、別にいいんだけどな…基本的には。
ただ、放置中の癖に黙って人が剥がしたとこに杖振りに来て社交辞令で乙っ言ってやっても返事無しでまた放置作業。
正直振って欲しくないんだが、それを伝えても放置中なのか返事無し。

自分に対するコミュニケーションを遮断してるくせに中途半端に関わってくる手合いは非常に困る。
対処のしようがない。
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 13:32:18 ID:WegHq3kX: >>170
それってAとかじゃないの？
うちも剥がしてるとこを次々再生していく人みかけたけどてっきりAかと思ってた。

放置したくなる気持ちはわかる。
ずーっと疲労がたまるまで採掘すんのかったるいから
裏で２ちゃんみたりサイト見回ったりしてる。
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 13:54:43 ID:O1m6gAZz: Aは高速連続作業しない。

俺も放置したくなる気持ちはわかるよ、ゲーム部分だけだと単調で面白いものじゃないから。
でも周囲が皆放置作業で、こっちもそんな相手に話しかけたところで空しいだけから放置。
そうしてると自分は何でこのゲームやってるんだろう、仕事効率の良いAPCと全く変わらないじゃないかって思う。

賛同が得られるとは思わない。放置作業できるからこそこのゲーム続けてるって人は多いんだろうが、
この問題に対する過去の事例を見てると俺は少数派なんだろうが…それでも放置作業なんてだいっ嫌いだあ！

だがゼーンのシステムそのものが放置作業しなさいね、
と言ってる様なものだから放置良くないなんて言うのはナンセンス。
俺は結局このゲーム向いてないってことなんだろうな…愚痴済まんかった。
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 14:12:22 ID:Y/DaNfzz: 仕事長選挙の時セトじゃなくて対抗馬に入れて～って走り回ってた子供いたけど。あたしそれで初めて投票体験したわ。セトの票集めしてたのって取り巻き代表貴でしょ～。新規に声掛けまくってたのんみたし。ほんとにうざいのってあ～いう米搗きバッタじゃないの～？
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 14:13:12 ID:WegHq3kX: 元々ワールドネバーランドっていうゲームがどういうものか考えたらよくわかると思うんだがな。
放置してて何が楽しいの？ってよくいうけど
元々このゲームはどうすごしていくか何を目指していくかはプレイヤー次第。
今までのシリーズやってきた人ならよくわかってると思うけどな。
だからこそ閉鎖的になったりするんだろうけど。
それにもう能力とか成績関係なく「知り合いがいかに多いか」で当選したりするからなぁ。
まあ選挙なんて興味ねぇっていう人がほとんどかもしれんが。
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 15:25:23 ID:cIqNNgo7: 放置作業に関しては賛否両論あるだろう。
とりあえず、放置でトラブルがないようにわざわざプロフィールカードに書いてるような
周囲にちゃんと気を使ってる人に「氏ね」だの言う厨房が一番うざい。
そこまで言ったら愚痴じゃなくて叩きだろうが。
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 16:21:09 ID:Y3sVUPIO: まーあれだ、>>163みたいな奴は自分の価値観とは少しで違う
目に映るもの全てが気に障るというガキの反抗期と似たようなもんだな。
リアが実際ガキならそのうち落ち着くが、
いい年こいて精神が大人になれん奴だと手のほどこしようがないな。
本人に言ったところでなぜ自分が厨扱いされているかなど理解せんよ。
係わり合いにならん程度に、生ぬるく見守ってやろうじゃないか。
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 16:31:36 ID:lUmgPT4E: くだらないカキコを増長させるなと言ってるのに増長させ、
キーキー喚く腐女子集団がいたんだ・・・。
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 16:41:57 ID:cIqNNgo7: 一応叩いてはっきりさせておかないと
怖くてプロフィールカード使えなくなる人もいるからな。

愚痴ならいいが、くだらんことで叩くのは問題が起こるってこった。

>>177
で、何が言いたいんだ？
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 16:45:55 ID:1752rzvp: すげーな
晒しスレできたら本スレ完全に止まってる

ﾐﾝﾅｲﾛｲﾛﾌﾏﾝｶﾞｱﾙﾝﾀﾞﾈ
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 16:56:08 ID:bBhKFZe9: >>177
何についてかはなんとなく理解できたが。
今後関わらないことだな、相当思い込みが強く粘着質なようだ。
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 17:15:51 ID:yejJgEKt: まぁまぁ。
良くも悪くも２ちゃんねる。ｦﾁ板だしね。
厨は叩かれて当然だけど、しつこいのも駄目だよね。
宥める振りして煽るのもよくあるけど、もし本当に終らせたいのなら余計なこと言わないでスルーが一番だよね。

まぁまったりイム茶でも飲もうよｗ
182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 18:28:29 ID:QR5IFTTt: すまん>177に関しては何が言いたいかｻﾊﾟｰﾘわからん。
ゼーンで腐女子がホ○談義でもして騒いでいたということか？
183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 18:43:06 ID:WegHq3kX: えーとゼーンで
「2chで愚痴スレたってた！ばかじゃないの！？ついつい書き込んできてしまったよ。
　それにしても○○×▽▽のカップルって萌えるよね（ﾊｧﾊｧ」
という会話をしていた集団をみかけた…ってことじゃないの？

自信ないけどｗ
184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 18:54:53 ID:hdYzqzPx: >183
不覚にもﾜﾛﾀ
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 19:04:31 ID:ZMDrqnW/: うーん　単なるプロフィールがうざいとかいう下らない叩きに釣られて
ここのスレがどんどん伸びちゃってる状態を腐女子集団と揶揄していたのかと
解釈していたんだが・・・深読みしすぎだったか？
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 19:10:31 ID:QR5IFTTt: なるほど。
で、>180も聞いていてその感想が「思い込みが強く粘着質」系だったと繋がるのか。
それは気の毒な場面に居合わせたな。ご愁傷様だ。

関わらないためにも、キーキー喚いていたという女の集団に関する情報が激しく気になるな。
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 19:13:00 ID:QR5IFTTt: >185すまんリロすればよかった。
そっちなのか？
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 19:56:29 ID:PVnYRtKn: 180が今後かかわるなといってるんだから
その腐女子集団というのは実在するんだろう。
ってなんでこんな預言の解読みたいなことしなきゃいけないのか。
晒すならはっきり晒す。
愚痴るなら前後関係もきっちりと。
頼みます。
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 20:08:24 ID:tOdxQGje: くだらん伸び方をしているついでに突っ込むと
じゃないの？　や　ちゃってる
なんつー消防が書き込むBBSかよな書き方している奴も
中身は腐女子と似たり寄ったりの女だろうなと言ってみるテスト
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 20:08:44 ID:WegHq3kX: 私が気になるのはなぜその集団が腐女子だってわかるのか…ってとこなんだが。
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/19 21:28:24 ID:Jc8dzUk7: ゲームで自分なりのノルマとか達成したいが、人と話したくない時だってあるんだよ！
と吠えておくよ。
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 01:41:48 ID:ucdGI8rv: セトがウゼェ
別垢のメロン味と、堂々と資源のやりとりすんな！
少しは申し訳なさそうにでもしろや！
仕事場に物を敷き詰めたり・・・・
周囲に気を遣って遊ぶ、てことが、できないのかよ！？

ウゼェｪｪｪ
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 07:23:05 ID:UdfVFZ51: >>192
あいつやコロクル、柴村辺りはウザイというより可哀相になってくる。
性格悪いというより足りな過ぎる。見ていて、辛い。
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 11:05:04 ID:HB4CT9Ky: そこでヲチですよ
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 11:28:10 ID:PAvZvW7B: ゼーンに限った話じゃないが、「ウザイ」という言葉が大嫌いだ。
相手がちょっと自分の気に食わないことすると、
バカの一つ覚えみたいに「ウザイ」「ウザイ」「ウザイ」
てめえら他に言葉を知らねえのか　と叫びたくなる。
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 11:39:08 ID:0lgXnI2N: >195
わざわざご足労有難う御座います、セ(ry

煩わしいですね。
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 12:10:56 ID:/SnE760l: >>195
ゼーンに限った話じゃないなら
わざわざゼーンのスレに書くなよ。

ウザいから（ｗ
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 12:53:19 ID:TagRejMG: >>195死ねばいいのにｗ
199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 13:13:27 ID:5wd4LRtT: さあ、再び盛り上がってまいりました。
200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 14:20:13 ID:agMkJ9EK: >>192
ご自身に直接実害があるわけでも御座いませんでしょうに、
ただ単にあなた様の意に沿わない行為であるからといって、
徒に個人を貶めるような内容の書き込みをなさいますのは、
ほかの利用者のかたの気分を害することが御座います。
どうかおやめ下さい。

また、今後は、そのような発言はお控え下さいますよう、
何卒宜しく、ご理解・ご協力の程、お願い申し上げます。
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 14:20:40 ID:9yqKfOqn: セトってもしかして4垢？
激しくセト臭のする奴がいるんだが・・・

コロポル臭は嗅いだことないんで、どんなのか誰か教えてｸﾚｸﾚ
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 14:22:39 ID:9yqKfOqn: >>200
>>仕事場に物を敷き詰めたり・・・・
これは実害あると思うけど？
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 15:23:04 ID:u3FyFPgj: 全部パクって掃除汁
「くるっぴ」と言って立ち去る

その際、いただいた礼に糞を一つ置いていくとよし
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 16:34:21 ID:yQDg1rnv: 仕事場で敷き詰め行為、注意しても逆恨みとかされませんか？
一回言いたい言いたい言いたい言いたいｗ
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 16:40:10 ID:gS72Y5Va: >>204
逆恨みされたら、フォームで通報すればよろし
206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 16:42:07 ID:XKBe543/: 人数が居れば心強いだろうな。
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 16:56:45 ID:XKBe543/: ところで顔文字やw、vが気になるのは居るが
こんにちわが気になるのはどのくらい居るんだろ。
208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 17:00:42 ID:gS72Y5Va: >>207
さすがにそれはいないとは思うが…＜こんにちは

個人的には、挨拶云々よりも、いきなりタメ口な奴がどうしても許せない…
209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 17:02:19 ID:gS72Y5Va: >>208
いきなり→初対面なのにタメ口
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 17:28:49 ID:5kFfcMDt: >>207
こんにちはの「は」を「わ」で変換のことか？

国語の教師か小姑みたいな細かなことまで気になるんだな
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 17:32:53 ID:XKBe543/: 俺は昔は気にしてたけどあまりに多いので
気にするのをやめた口。
最初は純粋に間違えて使ってるものだと思ってたからね。
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 17:51:21 ID:36/CaTBC: 俺はN・Aの多い港や砂場で挨拶をするときにわざと　わと変換するな。
こんにちは　だと、周りのNたちの　こんにちは　に埋もれて
Mと気付いてもらえないことがあったんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 17:52:37 ID:/nN1hfI6: 漏れは今までの歴代キャラとの差別化を図るためにわざと「わ」にしている

とりあえずこういう奴もいるってことで
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 18:31:01 ID:nwPM67Ko: え？「こんにちわ」が正しい日本語じゃなかったんだ？
勉強になるべ～
215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 18:32:07 ID:jo9J8W1J: 日本語として間違ってる訳じゃないんだから、別にいいじゃん。
挨拶しないんじゃなくてしてるんだし。
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 18:36:32 ID:mT3UDYZ7: >>204
今度みんなでAのふりして拾いに行くｗ
217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 18:51:52 ID:XKBe543/: わざと「わ」にしてる方も多いんですね
その方が親しみやすいという理由も聞いた事もあります。
これ以上正しい日本語云々を言うのはスレ違いなので
ここらで引っ込みます、答えてくださった方ありがとう、参考になりました。
218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 19:53:02 ID:yQDg1rnv: 敷き詰め見つけたら即ここで報告しますんで
援護射撃しにきてくださいｗ＞みなさま
219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 23:41:35 ID:/SnE760l: 本スレに基地外降臨中
220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 23:49:24 ID:QSWX+PQ6: 内容コピペしてこっちに誘導しようと思うんですがー

どうでしょう？
221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 23:52:28 ID:MRLSIWTJ: 放置が一番良い様に思いますが。
222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 23:55:44 ID:UdfVFZ51: 本当にセトにしか見えんな。自分でも何の根拠も無いのはわかってるが、そうとしか思えないほどアレな人だ。
223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/20 23:59:08 ID:QSWX+PQ6: 本スレが荒れるのは誰も望んでいないと思うので

ここ見てる本スレ住人さん、
件の基地外は荒氏認定ということで

「以降本スレでは黙殺」

で、よろしいですかー？
224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 01:32:49 ID:sd7UmZZy: >>223
賛同。
こっちで本刷れをマターリヲチしましょうｗ
225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 01:47:11 ID:OLQ+rBSt: ＞222
あれはセトでいいよ。
根拠なんていらない。
セトでなかったとしてもメロン味か砂鉄掘りの兄貴でいい。
226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 02:05:53 ID:kHw0STqM: とりあえずセトは潰そう。
あいつを当選させちゃならない。
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 02:31:41 ID:eVRRmiJW: >>218
頑張れ、ゲームの中で解決を試みるのは良い事だ。
その時間見てたら応援するぞ。
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 03:34:55 ID:9QOkwoXT: 鴇羽仕事長よ、本スレで暴れてる暇があったら饅頭の一つでもあげてこい
赤の他人に仕事長とはなんたるかを力説（当然余計なお世話）してたらしいな、お手並み拝見だ
プロフに「一時休止中」とか書いてあったのは俺の気のせいだよな？
まさか長仕事に高尚な持論を持ち、自分は人望があるとかのたまっていた貴方が
任期半ばで職務放棄なんてしないよな？
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 07:55:50 ID:TJv3uL6+: やれやれ・・・もう誰を見ても”セト”とやらに見えるらすい。
クスリキメ過ぎ。末期だな・・・
相手が誰なのか、の判別も出来ない低脳なら、
最初っから匿名掲示板なんて利用しなけりゃいいのになぁ。

まあ、テメーみたいな池沼は、そうやって何時までも、
ここで他キャラの陰口をオカズに公開オナーニしてなさいってこった。
ゼーンを”プレイヤーの質が最低のMMO”として、
存分に宣伝してやってくれよ。

アル茶も気の毒になぁ・・・既知Guyに蹂躙されて、ゲームの雰囲気ぶちこわし。
230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 08:04:40 ID:ueRg+Vil: >229
ハゲドウ

あんたみたいな奴が質を落としてるんだよ。
231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 08:18:57 ID:vqXH+Tba: なんかこのスレが、ワーネバオンラインへの興味を激しくかきたてる。
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 08:43:48 ID:SUg8huu6: みなさんおはやうございます。

>>229
本人必死だな。

と、あえて言ってみるｗ

お前がもし本当にセトじゃねぇなら
セトにどれだけ迷惑かけてっか自覚しろな。
まぁどっちでもいいんだがよ。
つーかもうお前セト認定だから。
お前が発言するたびにセトが責められるんだよｗ

最後に一言。

燃料投下乙ーｗ
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 08:55:37 ID:bf5aEjzp: 盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　！
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 09:33:24 ID:0LVeF3GI: [13:48:19] [テュホン邪神眷属] 俺はさ
[13:48:39] [テュホン邪神眷属] 多垢
[13:48:46] [テュホン邪神眷属] 4垢だな
[13:49:30] [テュホン邪神眷属] 1垢また消すが

たぶんこれがセトの4垢目、目眩がするほどのセト臭をまき散らしてた
235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 09:38:04 ID:0LVeF3GI: もしかしてコロポルの別垢かなと思える奴が居るんだけど
そちらは確証がもてないんで晒さずにおきまつ

[14:43:50] [テュホン邪神眷属] メインさ
[14:44:02] [テュホン邪神眷属] しばらく餌以外に起動せんからよろしく
[14:44:18] [テュホン邪神眷属] 壮年たりーよｗ

だそうですよ
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:14:08 ID:4dJRIN+Z: >>229
自分の事よく分かってるみたいだな。
お前の様な奴がいると目障りだから、さっさと辞めてね。
辞めて他の所に行った所で、また村八分にされるのは目に見えてるけどな(藁)

>>235
こんな奴に投票した奴の顔が見てみたい
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:21:22 ID:4dJRIN+Z: 連投スマン
セトの別垢の名前ってなんだっけ？
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:25:47 ID:ueRg+Vil: セトは自分の事を邪神とか言ってたし、もうほぼ決定だろう。

外道風情がw
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:27:36 ID:SUg8huu6: >>234
名前から厨丸出しｗ
おつかれｗ

>>237
セトなお=メロン味=砂鉄堀りのおっさん=テュホン邪心眷属
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:28:30 ID:0LVeF3GI: >>237
2垢目、秋味（今はメロン味？）
3垢目、砂鉄堀りのおっちゃん
4垢目、テュホン邪神眷属

じゃないかな？
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:29:34 ID:0LVeF3GI: ああ、おっちゃんじゃなくおっさん、か…
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:33:06 ID:SUg8huu6: おっちゃんだった気がする（ｺ
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:54:53 ID:sb2GoKx5: 昨日の砂鉄場、楽しかったそうじゃないか!!
くそ～行きたかった
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 10:58:14 ID:u0l8LlLK: ゲーム内じゃ言い争いなんてしたくないから（他の人に迷惑かけるし）生暖かく見守るしかないが、
セトがゼーン内で無事で居られる理由ってただ単にそれだけのことでしかない。
自分でそれを自覚できないのが可哀相と言えば可哀相。

言ってる事も何かが欠落してるとしか思えない人だしな…悪意があるわけじゃないらしいのが聞いていて哀れを誘う。
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 11:04:45 ID:kb56I7RR: この前、ラスゴウパブリクに砂鉄堀の兄貴ってのが居たんだが･･･
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 11:05:16 ID:DDB20tMC: >>243
何があったか知らないんだが、
何方かちょっと教えてくれないか（・∀・）?
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 11:43:24 ID:j34Mc4Nx: 砂鉄掘りのおっちゃんかなんかが、砂鉄掘りの兄貴に転生したんじゃなかったっけ

新垢かもわかんないけど、そいつもセト。
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:10:40 ID:ICwEWGYG: おまいら、３垢だの４垢だのって･･･

セトをナメ杉。
あいつは選挙の時に捨て垢６０くらい投入したとか自慢してたぞ（・∀・）
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:18:16 ID:n/lC2uaA: ＞捨て垢６０くらい投入したとか自慢してたぞ（・∀・）

( д)ﾟﾟ
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:18:53 ID:kb56I7RR: >>248
最近、新規さんやたら見かけるなぁとか思ってたけど･･･まさか･･･
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:20:30 ID:4dJRIN+Z: >>239-240
サンクス
そういや、昨日製材してたら、メロン味が来たな…
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:29:38 ID:jG6oAuB1: 垢代いくらかけてるんだろう･･･
253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:35:38 ID:p7fKoAt/: 被害にあったことないから、その人はどうでもいいっちゃいいんだけど
本当だとしたらアホというか馬鹿というか・・・
254 名前：セト投稿日：04/09/21 12:41:39 ID:ueRg+Vil: 学校行けばいじめられ
家に籠もってｾﾞｰﾝを起動し
さぁ今日も4垢同時出動だ
4垢使って集めた資源で☆4まで上がりました
私が☆5になるために
皆様清き一票よろしくお願い申し上げま
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:49:41 ID:sd7UmZZy: セトー。こんなログがあるが。
２ちゃん見ないんじゃなかったのかー？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

[21:18:54] [七星なお] 転生のがいいことも多いからねｗ
[21:19:03] [七星なお] ↓みたいなのは特にさｗ
[21:19:27] [七星なお] はっ
[21:20:08] [七星なお] やべ
[21:20:11] [A] 初代なのになんでそんな
[21:20:14] [七星なお] サブ病気るとこだった
[21:20:15] [A] ベテランちっくｗ
[21:20:18] [七星なお] ふ
[21:20:21] [七星なお] 皆さんより
[21:20:24] [七星なお] 効率
[21:20:28] [七星なお] がいいだけです
[21:20:40] [A] ２アカギワクかぶるぞ？ｗ
[21:20:48] [七星なお] いい世別に
[21:20:58] [七星なお] 叩かれるのなんて慣れてらー
[21:21:02] [A] そなの？ｗ
[21:21:14] [七星なお] ネトゲ暦年はなかなか落ちないよ
[21:21:22] [七星なお] すでに2ｃｈすら見ないし
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 12:58:05 ID:s8BMeskM: セトとか、フォーリスとか、
一般的な高校すら出てなさそうな終わってる感をまったり楽しむキャラじゃなかったのか。

のび太君の妄想を楽しむノリで話を聞いてると意外と楽しいぞ。
うざいことはうざいが。
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 13:01:12 ID:DDB20tMC: 井の中のｳｼｶﾞｴﾙを井戸の上から眺めて（・∀・）ｱﾊﾊみたいな。
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 19:15:03 ID:ueRg+Vil: いやまて。
捨て垢60って、300*60=18000
( ﾟдﾟ)
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 19:36:23 ID:omfX0Q8Q: そういえばフォーリス最近全然見ないね。
誰に引き継いだとかの話題もないし、噂も聞かないし。
セトのあまりの強烈さに隠れてるのかｗ
フォーリスなんて可愛いもんだと思うこの頃。
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 19:41:04 ID:ps+9JhGc: フォーリスはやめたらしいぞ
261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 20:31:05 ID:J5vXGroY: さすがに捨て垢60は嘘かと思うが…
セト臭の出てるキャラが60人いれば話は別だが…

いや…まさかね

仕事長当選の為に、\18000払うわけはないよな
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 22:08:41 ID:ma353hvV: そういや最近菊の字はどした？
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 22:13:55 ID:f5HlABTo: 引退だってよ
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 22:34:58 ID:p7fKoAt/: 最近ほんと引退者多いね。バスハル急がないと飽きてる人多くなってきてる
265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 23:18:59 ID:vqXH+Tba: すげーなぁ
争いの少なそうなワーネバですらこんな大物（ある意味小物？）がいるなんて
266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/21 23:52:31 ID:YlOkidSN: バスハルが来たら復帰とかいうのも多いよな。
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 05:10:57 ID:X5ywkfT4: >>235
壮年がたりーんじゃなくて、一昨日の砂鉄場で
気持ちいいくらいのシカト食らったからじゃねーのかな？ｗ
ちと外れたことに居たから全員の様子はわからんが
ひとりあからさまに「セト嫌い」オーラでてた人がいて
周囲もほとんど相手にしてなくて
聞いてて楽しかったよｗ
268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 08:15:53 ID:NRB9Wihv: おまいらも粘着激しいな
４垢だろうが６０垢だろうがほっときゃいいだろうに。

セトが自慢してるだけならスルーしろよ。どんな楽しみ方しようと個人の自由だろうに
それで迷惑掛かってるなら判るけど実害ないんだろ？
269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 08:26:50 ID:52qZp1qU: 勝手に人の話に割り込んでくる
自慢のためにトレード窓を出すので通行の邪魔
ゲームへの意欲を失わせる発言多数
↑は実害に入らないのかな(´･ω･`)
270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 08:34:05 ID:uy+vHLcp: どんな楽しみ方してもいいよ実際４垢だろうが俺は気にしてない。
だって金払ってんだからなでもよ皆の砂場とかで絨毯敷くとかありか？
それは迷惑とは言えないのか？
自分がよければ全てよしなんて事にはならんぞ。
271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 08:37:11 ID:uy+vHLcp: ちゃんと内容読めよ俺 orz　自慢についてじゃんか　ハッキリ言ってスマン。

自慢によってネタバレとかするのは実害に入りそうじゃないか？
272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 08:56:47 ID:okbpl6+H: 自慢好きな奴はセトに限らず結構居る。
だがセトの名前ばかり多く上がるのはやり方の下品さとうんざりするような頻度。
いいところもある人ならそういう部分で相殺してみることも出来るが、セトにはあんまいいところないし。
愛想いい？のは長所とも言えないでもないが礼儀を欠いてるから馴れ馴れしい印象しかない。
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 09:30:44 ID:NRB9Wihv: >>269
7日でツマランと思ったら辞めてくゲームだしな。
真実は真実だ。口にだして言うこっちゃないといえば無いんだけどな

>>271
漏れはネタバレだろうが最初から攻略系のページ探して読むから問題ないと思うが
何も知らん奴が聞くとウザイかもな

それにしてもセトの話はオナカイパーイでつよ
昨日からのレス振り返ったらセト粘着系しか話題無いじゃん。
そろそろ違う奴の話してくれ。
274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 09:44:37 ID:JWJo9Xl/: じゃあ、痛いNRB9Wihvについて語ろう。
275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 09:56:31 ID:F94FbS4k: ID:NRB9Wihvへ
セトが何故こんなにも叩かれるかを理解する為にも、過去ログを読む事をお勧めする。
276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 10:29:20 ID:KVGCfx2q: NRB9Wihvこそスルーすることを覚えろよ。
ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲならレスしなきゃいい。

ゼーンは有料。
みんなお金を払って楽しみたいと思っているのに、
セトみたいな自己中な奴に上からモノを言われたり
くだらない自慢や態度のでかいチャットログ垂れ流されて
不快な気持ちにさせられるいわれはありません。

2chは無料だろ。
不快な書き込みがあったところでお金を払ってるわけでもないし、
なにより他人事ならスルーできるでしょうに。関係者ですか？
277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 10:32:32 ID:+eoiLC3t: 新規さんとか、セトに遭遇して見下されたら
ゼーン続けないで一週間もいないかもね。
実際、新規さんの力量を見て「ザコ、ぷｗ」みたいなこと言ったらしいし。
右も左もわからん新規さんに力量上げれる道理ないじゃん･･･。
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 10:36:04 ID:ydmrMWDz: >>273
まぁまぁ。
セトの話題しかないって事は、それだけゼーン内に晒すほどの奴が
いないって事なんだからいい事ではないか。
セトをスルーするように、ここもしばらくスルーしとこうや（・∀・）b
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 10:38:01 ID:WY9v/2yu: >275
本人に言っても仕方ないw

そして>273の次の書き込み。
｢話題変えようと言っただけで本人扱いかよ｣
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 10:55:58 ID:96YdXfMX: ゼーン落ちたか？
接続できんの俺だけ？
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 10:57:03 ID:pHPb1JQA: 落ちたっぽい。公式にも入れない。
282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 10:59:09 ID:sh6eAUKm: >280
私もたった今繋げなくなった。
何か急に動けなくなるわ、近くにいるＮに話しかけても会話始まらないわで、
いったんログアウトして再接続を試みたんだが、「通信エラー」とか出る。
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 11:03:16 ID:96YdXfMX: 復旧したっぽい、ありが㌧
工房を使っている最中だったから
必要資材が全部ポケットに出てたまま落ちて焦ったよ
夜（店・納品所閉）でよかった…
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 11:25:06 ID:BMY6llDO: また落ちたオカン。
久しぶりに禿しく落ちるなアル茶(;´Д｀)
285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 11:33:24 ID:0++5Z2A1: 鯖落ちくらい、本スレで話せ、このウザスレ常駐厨ども。
286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 11:40:08 ID:NRB9Wihv: >>279
ホントそのとおりの言葉いってやるよ
｢話題変えようと言っただけで本人扱いかよ｣

そんなに粘着したきゃ本人にゲーム内で言ってコイヤ
高飛車な御講釈たれてログ流しするセトもウゼェだろうが
ここでしか言えないテメーもセトと同類だな
287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 11:47:19 ID:hCOIs95z: >>285
やめとけ。
そんなことくらいでいちいち過激反応に
噛み付いている ID:0++5Z2A1 の方が厨にしか見えんぞ。

>>286
ここで話す内容ではないとはいえせっかく「落ち」で話題が途切れたんだから
本当に流れを変えようと思っているなら戻すなって。腹が立つのもわかるが落ち着け。
288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 11:58:40 ID:2XMIhTm1: いや、ウォチ板で愚痴スレだから落ち愚痴はスレ違いにならんよ
>285は何がそんなに気に入らんのだ？
289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 13:15:36 ID:okbpl6+H: 実害系で逝太郎の話でもするか。

なんであいつ、あんなに堂々としていられるんだ？
ZUCに提供した鋼３０００とか、今では明らかに不正入手したものだとわかるし
そんなものが提供されていたかと思うと気分悪いわ。
奴みたいなのが堂々としてるんｊｙ真面目にやってたのがあほらくなったって辞めた友人も居るし本当消えて欲しい。
290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 13:37:48 ID:W+v6ci0P: >286
勝手に話題変えようとするからだろ？
特定の話題で盛り上がってる所に急に現れて自分好みの話題に変えようとする。
まさにゼーンでそういうことしてた人について盛り上がってたわけですが。
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 14:21:00 ID:ydmrMWDz: >>290
まぁまぁ。おまいさんもモチツケ。
ココで話題を変えようとするのは別に咎められるもんじゃないだろう。
新しい話題がおもろければ、その話題にのるもよし、
おもしろくなければ「空気嫁」の一言で、後はスルーでいいじゃろ。
むりに殺伐とせんでもいいだろうに（´∀｀）

そういや、不正入手（？）がわかっているキャラについて、
何らかの対策ってされたの？
ﾌｫｰﾗﾑでは何らかの措置も検討云々言ってなかったけ？
292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 15:27:58 ID:/YEY/iZ9: 話が反れたと事に腹を立てて>>290が言う
＞自分好みの話題
というのに執着して暴れているのは>290自身に見えるのは気のせいか?

>290
不正処置はうやむやにするつもりでいる有茶に１ポゥ
293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 15:30:38 ID:JWJo9Xl/: 新しい話題を持ってきてるとかなら別に叩く必要もないと思うが、
「つまらん、誰か話題変えろ」じゃセトとカワンネ
そして殺伐としてほしい
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 20:09:25 ID:X5ywkfT4: どっこいしょと。

まぁなんだ、
自分からｦﾁ板のｽﾚに来ておいて尤もぶった講釈垂れてる香具師がいるようだが
元々ｦﾁ板っていうのはそういう場所だってことをお忘れのようだ。
ｦﾁｽﾚ住人の皆様方も、いちいち反応せずｽﾙｰよろしくー。
話題がそれても戻せばいいんだしな。
「根拠のない晒し・叩き、本人以外を巻き込む内容（名指しとか）を避ける」
これさえ守ればいいんじゃねーの？
まったり殺伐（謎）としようぜー。
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 21:18:36 ID:/CdFH6RX: >>229-230,>>268,>>285-286あたりが
必死でいい感じに盛り上げているじゃないか
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 22:32:10 ID:X5ywkfT4: >>295
それって盛り上げてんのか？ｗ
俺には荒らしてるようにしか見えないんだが。
確かここはｦﾁ板の愚痴・晒しｽﾚだったよなー？

まぁいいや、俺はｽﾙｰするー（逝

>>289
逝太郎は元々ねらー臭いから
ここ見て、今までと態度変えたら余計ヤヴァイと考えてるんじゃないかと。
不正で育てたキャラだけリセットするぐらいのことはして欲しいよなぁ＜アル茶

別ネタ。
フォーラムのいくつかのスレで真面目な討論がされている中
個人のイベントのお知らせでバカ長いスレ作って上げてる某氏の神経を疑ってしまうのは俺だけか。
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 22:38:11 ID:FuxnZ2G+: >>296
イコイバでも同じ物を書いてるんだから、何も公式で書かなくてもと思ってしまうわな
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 22:47:45 ID:okbpl6+H: >>296
某氏のあれだが、それぐらいは構わないだろう…
真面目な討論、要望、不具合報告の為だけでなく、フォーラムはそういう目的でも使うものだ、本来なら。
使い辛く住み分けし辛いフォーラムをそのままにしているアル茶が悪い。
ずっと前から要望出てるんだから、さっさとフォーラム改善してくれ。
299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 22:49:52 ID:SKhjfqfK: 確かに同じものを書かなくても…とは思うが
しかし、フォーラム自体は元々ユーザー同士のコミュニケーションが主目的の場なんだし
俺は別に良いとは思うがな。この辺は個人の感覚の問題だろうか。
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 22:53:45 ID:ZKpa6jGF: >>296-297
イコイバを見ていない奴もいる。
だからこそ公式でもやってんだろ？

ちなみに、
他の登録者、第三者、当社に対し論争を煽動する内容
は、やめてくれと有る茶は書いているが、どこからが論争なんだろうな。
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 23:03:56 ID:wyas0YY4: 所詮個人サイトだからな、見てない人も多いだろう。

公式のフォーラムの改善、話題別に増やすとか
イベントをGMに申請すれば公式のどこかにお知らせしてくれるとか
そういった対処があれば良いと思うのだが。
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/22 23:15:59 ID:X5ywkfT4: そういや、そうだった＜フォーラムの目的

何度もスクロールしないと次が読めないあのスレにイライラしちまって。
せめて詳細は他の板に書いて、そっちの内容を更新したってお知らせだけにしてくれりゃ
クソ長いスレにならないのになぁと。
これっぽっちの興味もない俺からすると、長いだけで邪魔なスレなんだよな。
折りたたみ式（省略されましたってやつ）のフォーラム希望。
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 01:57:46 ID:JB3ZfZfD: なお姓の子供が、激しくセト臭をまき散らしているのだが、
引き継いだということでＦＡ？
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 02:26:29 ID:BzvidsUg: プロフィールに引き継いだって書いてあった気がする
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 03:54:18 ID:trO6gxcp: 一般道具・料理・金属加工マスってやることねぇ～ひまだ～
とかほざいてるガキだったら元セトでＦＡ
306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 10:47:51 ID:p0QFYuch: 「把」を「22把」で売ってるワケワカな露店があるのう。
値段のほうは前に売ってた物の価格を訂正し忘れ
たんだろうなあ。両替露店出す人、通貨に注意しませう。
307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 10:56:34 ID:+87rYox3: それ以前にトキハで把を把で売ってるのがなんとも・・・
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 13:48:46 ID:zax9nUlT: >>306
それ、最近見ないけどこのスレを一時賑わしてた人が（菊なんとかって人）
以前わざとやってたね。本人が話してるのを聞いたが、
「面白がって買う人が居るから儲かる。」そうだ。

あくまでも以前やってた人の話なんで、そこんとこ注意！！
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 19:38:49 ID:f+RGr1fH: あ～何垢も投入して当選するようなキチガイはまじで落選させてやりてぇな。
310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 21:10:23 ID:7AQidys9: 同一ホストからの投票無効処置とかって・・・ムリかね。
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 21:26:21 ID:P64o1E1d: 家族で遊んでる人もいるから無理
その年のログイン時間が極端に短いやつは
投票権ナシとかがいいかな。
（パソコン数台所持しててログイン＆放置とかになったりして）
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 21:59:56 ID:+wnNNegi: そういやセトの出没時間帯っていつ頃？
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 22:07:06 ID:RZOwtJPW: イコイバのPC名簿にあったような＞セト
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 22:44:18 ID:+wnNNegi: >>313
後で探してみるわ

所で、ちょっと前に名前が挙がった「テュホン邪神眷属」だが
メロン味と結婚した模様
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/23 23:57:16 ID:zZE+hgu+: なんだ、結局結婚してくれる奴がいないのか。
N婚ですらないし・・・
寂しい奴だな。
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 00:43:57 ID:gQVD26Rw: イコイバのPC名簿、元セトのページだけ参照回数が多い
みんな見てるんだねｗ
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 10:40:37 ID:LNNyd0RB: 某武術大会のミドルクラスなんだが、
一人規定超えてるのいるね。
しかもそいつ、さらに上げるとか言ってたらしいな。
318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 10:56:27 ID:aUPtMriJ: じゃ、大人しく上位クラスいけばいいのに。
セコイな。
器ちっせーーー。
他の競技者やる気無くすじゃねーか
名前晒していいよ（ ´,_ゝ｀）
319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 11:47:15 ID:v+hyY1Tk: 力量約3700～5500級・ミドルクラス

理綺紺野…5502…体術マスター…1.40
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 11:50:24 ID:cxok/WxY: >>319
イベント主催者が登録会場でミドルクラスは実質
5700くらいまでなら可能だと言っている。
そのくらいじゃ問題にならん。
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 11:57:49 ID:LNNyd0RB: 他の人が5500超えないようにしてるのに、
一人だけ過剰に超えようとしてるのはどうかと。
322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 12:09:39 ID:aUPtMriJ: 5502程度だといいかもしれないが、
＞＞しかもそいつ、さらに上げるとか言ってたらしいな
これ問題だろ

5700までいったら実質ハイと変わらないじゃねーか
主催者も適当だな、おい
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 12:15:16 ID:I05+eJe/: アーバインから見て強い　ならいいそうだからな。
上げまくって「あっさり負けそう」になってしまって反則負けになることを祈る。
324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 13:49:00 ID:xXKJMgUC: 同意
325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 14:26:50 ID:DWTd9nHc: 5700でもＯＫなんだったらはじめから規定変更しとけよ
あんなもの興味ないからどうでもいいけどさ

それにミドル5700で出てる人とハイ5600で出てる人がいたとしたら
この矛盾どう説明するんだろ
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 14:37:41 ID:rWjhKzWX: 一年以上もたっててＧＭイベントのかけらもないゲームは初めてだなー
プレイヤーがやるイベントとはまた違う楽しさがあるし、プレイヤー
では無理な事もたくさんある。
長期に渡るオンラインゲームとして会社からもいろいろ提案できる
姿勢がないときついんじゃ。
新しい国追加で盛り上がるのは一時期だけ。
掲示板１つ全く改善されないしな、そんなに時間かかる事じゃないのに。

会社側の意識も含めて、見切り発車すぎじゃないの、このゲーム？
327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 15:20:50 ID:KSOfckJR: 見切り発車っていうよりも、
全てが適当なだけじゃぁあるまいか
ＨＰ見ても全然内容がわからんのがまたすごい
328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 16:00:25 ID:SRAy2evK: 結局選手の力量なんて自己申告を信用するしかないから、
選手の良心とスポーツマンシップ？に任せるしかない

誰にもバレないし、やめてくれっつったってやる奴はやるだろうし

力量をきっちり3000に保っている主催者以外にも、
各クラスの上限力量とギリギリ「互角」になる範囲の力量を保ってくれる協力者がいれば
正確な審査は可能なのかもしれないけど・・・さすがにそれは難しいわな
329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 21:38:44 ID:WLVfSX6H: [22:40:30] [理綺紺野] ５７００までは大丈夫なんですよね？？
[22:41:26] [理綺紺野] 5650くらいまで上げようかな・・
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 21:43:22 ID:Jj/+OyNw: 力量申告昨日までだったんだから、今日上げるのはちとどうかと…。
最終申告力量で闘って貰わんとフェアな気がしない。
331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 22:31:25 ID:8rsA6X0J: アンフェアな事はして欲しくないわな

とは言っても、オレは武術大会に全く興味がないからどうでもいいんだがな
332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 22:38:43 ID:F9KKLR6d: 理綺、一回戦で負けた模様。
ソワン飲めなかったってさ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 22:38:57 ID:DFmbl72A: 理綺紺野負けてやんの。ださｗ
334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 22:57:48 ID:WLVfSX6H: 相変わらず文日五月蝿い…
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/24 23:59:49 ID:F9KKLR6d: >>334
今まで接触したこと無かったから分からなかったけど

本気でうざいね。
336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 00:04:53 ID:gdJw8wKd: >>334 >>335
どんな事があったのか、詳しくキボンヌ
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 00:36:39 ID:UIHGdOR2: アンフェアと言えば以前のジャンケンで
出したカード変えたように見えた奴が居たんだが
SS取ってなくて確認できなかったな。
338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 00:56:00 ID:xjo7oMGk: >>336
ハイクラスの選手出てくるたびに、自分は何口かけただのと延々と。
試合の見物を楽しんでるのにかなり興を削がれた。
とっとと破産しろよﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ。
339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 01:04:22 ID:fEUY9iBU: 今日も人とﾏﾄﾓに話せなかったって愚痴
話しかけてもかけられても先が続かない対人能力欠如の漏れﾁﾈorz
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 02:29:28 ID:Z5yWp22I: 釣り場の修理道具露店に、
商品入ってるのみたことないんだけど。

たのむよー。
341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 03:12:23 ID:Qx4DKAPt: 文日は嫌いではないが、第一回武術大会（β）の閉会式の時に、皆静かにしてんのに
空気読まずに一人騒いでるのがすげー印象的だった　あ、一人じゃなかったかも　リュカも一緒に騒いでた記憶が…
数回注意されても無視？気付いてなかったのか知らんが　で、突然去っていった…
なんか日本語変だな俺…
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 06:05:07 ID:A8hCSk8u: βの頃ので思い出したが、あの時ケインもいたな。
で、場を仕切ろうとしてたけど、ただの邪魔にしかならなかった。
当に進行妨害だったな。
343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 08:03:11 ID:65ThSVMG: 今だから言うけど…

理綺　紺野は自分に100口賭けてたんだぜ！！

文日に関しては、今回ははやしたてた周りも鬱陶しかったな。
あとZUCの時、賭けは無いのかよとか騒いでましたね。試合当日に。
そして颯爽と消え去りましたね。
344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 09:14:37 ID:Qkdmpcrw: ユーザー一人で開催したイベントで新ルールを色々取り入れた最初の回としてはこんなもんだろう。
賭けなんてものを取り入れたにしてはまずまず上手くいったほうだ。
今回の反省を元に次に繋げればいいさ。

ここからは個人的な感想。
賭け要素を入れれば盛り上がる反面、進行運営が相当難しくなるから止めた方がいいと思うんだが…
俺が主催するとすれば賭けなんて要素絶対入れない。
参加者は絶対八百長をやらないです、なんて信じられるほど純粋になれないよ。
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 10:47:55 ID:GbIA9nQh: ゼーンでのイベントとしてカップも結構有名になってきた。
さらに、それ以上のイベントがゼーンには無い。
ＧＭ主催ではなくユーザー主催だからある程度仕方ないと思うのだが、
馴れ合いまみれ臭くなるのは勘弁してほしい。
磨けば光る良いイベントになると思うのに、
主催者取り巻き？の馴れ合い大好き参加者・見学者によって
新規参入者がどうも入りにくい印象を受けた。
勿体無い。
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 11:41:41 ID:NrKTmg9U: >>345
禿同。

参戦してるメンバーも、テスター時代からの人が多く、どうしても馴れ合いっぽい雰囲気に感じる。
なので毎回参戦も見学もしてない。
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 12:11:55 ID:T79g+QBO: >>345-346
同意。
自分も参戦も見学もしていない。
知人とかは出てたりしてるみたいだけどね。
とにかく、主催者さんは大変だろうけど
これからも頑張ってイベント続けて欲しいと思ってます。

にしても、ＧＭ主催のイベントないかなー（´ω｀）
348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 12:40:23 ID:65ThSVMG: ミドルは見慣れない人多かったな。
ロー･ハイは常連だったが。
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 15:26:39 ID:Mylxra0O: つーか
>>345-347
みたいな人が大勢いるから常連しかいないんじゃなかろうか。
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 19:37:15 ID:XZwSrk6x: 流れぶたぎってすまんが愚痴らせてくれ。
仕事していたらいきなり漏れが取ってる資材に割り込んで来た奴がいたんで、
丁重にこれは漏れが杖降って出した資源だから黙って割り込んでくれるなとお願いした。
相手はとりあえず一瞬やめたが、すぐにまたその資材を取り出した。
再度やめてくれと言っても一切無視。
結局はがれるまで居座られたよ。
どうも初心者っぽいから、一緒にたかっていたAやNに注意しないでなんで自分だけって思ったのかもしれんが、
無視されるってのはかなり気分悪かった。
現場にいた人には漏れ特定されるかもしれないが、
あまりにも気分悪くて書かずにはいられなかった。すっきりしたー。

もののふの再来かと思ったよ。
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/25 20:02:49 ID:Qkdmpcrw: コミニュケーション能力のない相手と嫌でも接触しなければならない状況は疲れるな。
いくらこっちが頑張っても一人相撲で終わる。
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 00:42:57 ID:hYBl8mU0: 最近公式サイトの一行掲示文に催事場何時に使いますの
申請多いねぇ！もっと気楽に使えないのかね・・・
353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 01:15:57 ID:vAkhM3Q3: ｹｺﾝ式しようと思った時に葬儀とかぶると気まずいからだと思われ。
逆もね。
354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 03:49:22 ID:POq7AXiE: 書いていなかったがために起こった俺の気まずい思いをした例を書いておこう。

仙人の親に渡していたチケットの時間になったから行ってみたら
催事場を埋め尽くす華やかな飾りつけがされていて、おめでとうコールで盛り上がる人々…。
ヤバイ被ってしまったと思ったときにはもう遅い。
まさに式が始まろうとしているところに、仙人の我がN親が入ってきて
葬儀が始まった瞬間、今まで盛り上がっていたMたちの気まずい沈黙。
すみませんと謝りつつ、これでもかと華やかに飾りつけられた中で
葬儀を済ませる肩身の狭さに、なんでこんな針のむしろにされるんだと
一代目との始めての別れだったのに嫌な思い出になった。
ケコン式をしようとしていた人が悪いわけじゃない。
もちろん葬儀をしようとした俺が悪いわけでもない。
しかし葬儀はN仙人が始めてしまうから、その時間になって重なっていたことがわかっても
譲ることができないし向うの邪魔した気分になるから、それ以来前もって書くようにしてるよ。
もちろん書いていてくれると、こっちもその時間を避けれるから助かる。
355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 10:47:43 ID:pZvAqmkZ: 人の伐採しているスワベハルトを、その人の陰に隠れながら
渡り歩いて切ってる奴。

木の下に芝と椅子を置いて切ってる奴（しかも場所が一定していない）

最近こんなのばっかりだ orz
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 12:57:12 ID:L6IQHFHh: 芝生・絨毯は邪魔だろうけど、椅子・ゴザ・座布団くらい許してやれよ。

最近こんな奴ばっ…（ｒｙ

まー、水飲み場の近くで座られると邪魔だなーとは思う。
踏んで上を歩いてもいいけど気分的に避けて歩くからなー。
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 13:15:01 ID:anbKSMGD: 椅子が駄目なんじゃなくて、フシコ出たら別の自生を渡り歩いてるだけの癖に
場所取りして所有権主張してるのが気に食わないってことだろ？
何が出ても構わず一箇所で伐り続けるスタイルなら場所取りも許容できるが。
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 13:42:55 ID:M63bx7Uq: 他人の所にまで渡るアホは、晒してみたらｲｲｼﾞｬﾅｰｲ。
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 18:17:21 ID:x8LMuKDi: テルミン・シンフォニーがむかつく
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 18:27:23 ID:U6ppcyrL: >>359
何されたのか書けよ。私怨か？
361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 20:36:41 ID:bVmPc+HV: >>359
理由説明が要るな…
もしかして「○○あるよ」「××アル」とかやたらギャーギャーうるさい奴か？
362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 20:55:00 ID:hdvOvdBu: >>361
そいつは違うな
363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 21:39:36 ID:WUL/TGtv: キャラ名だけだしてムカツクとか言うなよ。子供か？
理由を述べよ。ないならゼーン内でほざけ。
364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 21:45:20 ID:IGwfP5kP: ＞359
私怨は消えろクソが
365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 21:52:59 ID:usomQLfr: フォーラムのID:eFe3aFeF、寂しいな…思わず笑ってしまったが。
366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 22:49:24 ID:x8LMuKDi: テルミン・シンフォニーにされたこと忘れない
書いたら誰かバレるからな。
367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 22:55:43 ID:Z717v4aH: >>366
名前晒すからには、きちんと理由も書け。
書かない場合は私怨と見なされ、以降スルーされるだけ。
368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 23:02:42 ID:IGwfP5kP: ＞366
だったら書くなよ
369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 23:26:48 ID:P4JG8waZ: こんなことを今更言うのもなんだかなぁって感じだが
キャラ名晒すなら中途半端なことするなよ。

＞書いたら誰かバレるからな。
それぐらいの覚悟ができないなら最初っから書くな。

おまえさんがどんなことをされたのかは知らんが、
我が身の安全だけ確保して人の感情を操作しようとする奴には
誰も同情しないし、話を聞こうとも思わんよ
370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 23:31:18 ID:frsPp/PJ: >>359
過去レスみろ。
晒す奴は状況かいてるだろ。
特定されるのが怖いとか小心者ぶったこと言うぐらいなら
晒すなバカ。
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/26 23:54:04 ID:Q4P0HTeA: 保守
372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 00:23:57 ID:LK2xat3z: ゼーンやってて一番気持ちが沈んだこと。

ラン開拓地で人に絡まれた。
相当長引きそうなのでフシコ倒して出したハルトを伐るのも中断し、なんとか相手をなだめようとした。
そこに友人（とそれまでは思っていた）が登場。おはよう御座いますとこちらに言ったはいいが、
以後こちらが絡まれているのを目の前に黙って人の出したハルト伐採。
こっちはこっちで絡んできた相手をなだめるのに精一杯でハルトどころじゃない。
自生だと思ったのかもしれない、こっちに非があるのだから同情する必要は無いと思ったのかもしれない。
それでもこっちが攻撃されてるすぐ傍で高級資源採取優先されたのは悲しかった。
それまで友人だと思っていただけに余計。
知り合いじゃなければ同じことをされても気にもならないけど、せめて席外してくれ。
373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 00:38:05 ID:yWkjvucD: スワベ守るために害獣討伐してたらそれ伐られたことあったなー。
その場で戦ってたから、気づいてくれよって思ったけどまあしょうがないかって。　

そしたらそのスワ、１０秒で消えて笑ったｗ　

上とは関係なかったね、ごめんなさい。
374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 10:46:03 ID:Rk09WtaT: 昨日結婚式で名古屋的ｗ連呼するひとをはじめてみた。
あの使い方はどうなんでしょ、、、
375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 10:48:01 ID:Rk09WtaT: http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E7%9A%84%EF%BD%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そして検索をかけるとこんな結果が出た。
ｐそから流れてきたのかな。
376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 18:00:09 ID:sqVCTN1e: >>372
ゼーンの住人は、まったりと言えば聞こえがいいかも知れないけど
要するに事勿れ主義の人が多い。いや、俺も含めて。

以前砂鉄場にて、結構大勢の人が歓談してたことがあった。
途中、某HPの管理人が一人の女性を吊るし上げ始めた。
そのネチネチした口調は聞いてて胸糞悪くなるものだったけど
それまでその女性と歓談していた周囲の人間は
誰ひとりとして庇うことをしなかった。もちろん俺もな。
吊るし上げをしていた某氏は厄介なヤツだと聞いてたし
下手に関わって目をつけられると後で困ると思った。
だから黙ってた。

372氏の友人は、そこにハルトがあったから切っただけじゃないかな。
そして事勿れ主義だった。んじゃないかと思う。

俺が出した↑の話の時は歓談に混じっていなかった女性が途中でブチ切れて
吊るし上げをやめさせてた。
冷や冷やしてたのでホッとした反面、何も言えなかった自分が恥ずかしかった。
377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 18:06:58 ID:sqVCTN1e: >>374
彼はひとりで名古屋の印象を悪くしている。
俺はやつに出会ってから名古屋が嫌いになった。
378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 18:19:40 ID:WLbvLbH2: >>376
＞＞某HPの管理人

こういう書き方だとその他のHP管理人に迷惑かかるぞ。
潔く晒してくれ。
検討はつくが。
379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 18:39:28 ID:sqVCTN1e: そうか、すまん。

某HPの管理人＝カルハザード・スホーイ

結構前だからもう引き継いでるんじゃないかな。
今の名前は知らない。
380 名前：本人投稿日：04/09/27 18:54:14 ID:Pfmxhy4I: その元カルハザードこと現ノーマリィですが。
名前出せば煽られたりするのは分かってはいますが
このままじゃ漏れに一方的に不利な晒され方もされてますし
漏れの言い分も聞いてもらっていいでしょうか？

>>376氏が言う所の「女性」ですが
以前から漏れは彼女の初心者案内のやり方に疑問を持っていあして
（初心者に簡単に仕事道具渡しまくる、等）
で、その日も初心者さんの道具をその女性が代理で修理しているとかしてて
「それじゃいつまでたってもその初心者さん成長しないんじゃ？」
と、いう口調で彼女に注意をした、というのが漏れの考え方です。

ただ、確かに言い方は結構キツかったと思います。
>>376氏が言うように、吊るし上げと思われても無理なかったと思う。
その場の空気を悪くした事、
及び>>376氏を初めとして不快な気分にさせてしまった人にはこの場を持って謝罪します。
申し訳ありませんでした。
381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 19:47:28 ID:W2okKHok: その吊るし上げられた女性ってのが誰か、わかった気がする…
想像通りなら一言言いたくなるのも無理はなし。
382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 20:14:25 ID:3x1Y1BqD: まあなんだ、自分と意見が違えば言い返したくなるのも分からなくはない。
しかしネットゲームであって1:1でない事を加味して考えれば、
言葉遣いに気を遣うべきことくらい容易に想像がついたろう。
そういうわけで、>>380（本物か知らんが）はそういう軽率な行動を慎めばいいと思う。
女性は女性の方で相手にどうしてほしいのか問うべきかな。
楽して平均に近付きたい奴も居れば、苦労してやっていきたい奴もいる。
要らぬお世話という事もあるしな。
付け加えるなら、楽していきたい奴にその女性とやらが教えているのなら、
全く問題のない行動ということになるのだし口を挟むべきか否かを見極めるべきだな。
個人的にはどちらが悪いとも言えないと思う。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

実はなかなか難しいネットゲーだよな、普通のMMORPGの比じゃないかもしれん。
383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 20:49:25 ID:UYX2Cton: 確かに回りにも同じ生身の人間がいるってことを考えれば
場の雰囲気を壊さないように心がけないといけないね。

初心者に色々あたえるのもある程度の賃金とか食べ物ぐらいならいいけど
仕事道具とかはあまり与えないほうがいい気がするなぁ。
普通のRPGなら楽に敵も倒せていいだろうけど
このゲームの場合、最初から仕事道具与えたりすると
能力のバランスみたいなのが崩れそう。
キコリはできても修理道具つかえないとか作れないとか…。
私が初心者の頃は食べ物とこそこ草代金ぐらいしか貰ってない。
それだけでも随分と自分で成長できたよ。あの時色々教えてくれたベテランさんには感謝してる。
384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 21:08:00 ID:3x5zSyDK: そこで論撃バトルですよ。

名古屋的に関しては、売れないピン芸人の一発芸とでも思っておけば気にならないよ。
385 名前：376 投稿日：04/09/27 21:09:46 ID:sqVCTN1e: >>380
俺が言いたかった事は他にあったから、簡単に済ませてしまった。
その話の内容をメインにするなら、前後関係はその通りです。
ただ、あの時はその女性も有償で修理を請け負ってただけだし
修理を頼んだ新人さんも、欄に余裕がなくて修理はまだ無理だと言ってた。
どういう風にプレイするか、どうキャラを育てていくかは、本人次第だし
「こうしなければならない」ということはないと思う。

俺が一番思ったのは、>>370の文中にも書いたけど
大勢の前で吊るし上げを（するつもりがなかったとしても実際そうだった）
ネチネチしつこくしていたことが不愉快だった。
注意するだけで終わらせておけば、それで済んだんじゃないかと思う。

>>382氏がもう言ってるけど、言葉遣いは大事だと思う。
言い方次第で、正論も煽りや叩きになる。
今後気をつけてくれれば、これ以上何も言う気はありません。
386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 21:12:41 ID:BHsNbegh: 初心者に物あげる事自体は問題ないだろう。
初心者側でも辞退する選択肢はあるわけだし、角の立たない断り方なんていくらでもある。
言っちゃ悪いが「相手に悪いので断れませんでした」なんて場合も自分の意思表示をできない初心者側の問題だと思う。
勿論親切の無理な押し付けは論外。

様は相互間で自分の意思をはっきりと出し、なおかつ相手の意思を尊重しましょうと。
…こう書くと随分難しいな。
387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 21:26:29 ID:o2Bqmvbe: その場の雰囲気も大事というのはよく分かるし
正面から喧嘩して後々まで長引くのは誰だって嫌に決まってるけど
可能な限りゲームで起きた事はゲームで解決するのが理想的とも言える。
でも>>376氏の言うように不満に思ってもそれを言い出せる雰囲気の無いゲームというか
PKなど対立要素が無いのが逆に不満を溜め込んでしまうという結果に繋がってる気もする。
前にこのスレがどろどろしているという声もあったが
一見争い一つ無いように見えるからその反動で余計にそう見えてしまうのかもしれない。

やや流れと違う話ｽﾏｿ
388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 21:40:51 ID:WfSGj4Oh: >>385
今回の件で特別>>380を擁護する気も無いが
お前自身も言い方に気をつけような。
実名挙げてハッキリと晒している以上、「簡単に済ます」なんて事はするな。
実際>>376だけを見ると>>380がただの基地外のようにしか思えないしな。
389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 22:13:16 ID:BHsNbegh: >>377
名古屋的さえなければ悪い人じゃないと思うんだが。
彼の場合感性が合うか合わないか、それだけで晒されてないか。
確かに少々足りないし意味不明だと思うが、それだけの理由で叩くのはどうだろう。
ウザイっつーのも理解できるけど、下品な会話を垂れ流すコロクルや柴村と違って晒しに値することと思えない。
390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 22:18:22 ID:AmzmZr6H: 376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/09/27 18:00:09 ID:sqVCTN1e

380 ：本人：04/09/27 18:54:14 ID:Pfmxhy4I

2chにはりついてそうでﾜﾗﾀ。
391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 22:37:07 ID:Z258buSj: >388
君は>385を叩く前にスレをもう一度読み返すことをおすすめする。

俺は多分この話の時居たと思う。
>380とは初対面だったが、正直基地外かと思ったぞ。
>385は言及していないが、「注意しただけ」なんて言い訳が通用するようなレベルじゃ無かったと思うんだが。

>389
同意。というか本人を知らんので、名古屋的だけで叩かれているのが理解できん。
他に実害があるのか？
392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 22:43:01 ID:2I6+Q68L: 叩かれているのではなく、なま暖かく見つめられてるんだと思うよ＞名古屋的
393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 22:50:40 ID:oZMS5eP1: 漏れはここでねちねちと晒してるﾔｼよりも
ゼーン内で注意した>>380はすごい（ちょっと違うか・・・）と思うんだけどね
多少言い方に問題があったとしても、面と向かって言うのは勇気のいることだし
まぁ、言われる方からしたら「人のいない所で言ってくれよヽ(`Д´)ﾉ」って感じなんだろうけど
394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 23:00:03 ID:TnS3u/Kc: >>380をかばうつもりはないが、漏れは正直胸がスカっとした。
まあ、漏れ自身その「女性」に良い印象を持っていないからだが。

彼女は一見人当たりは良いが、いい加減で身勝手。
テスター時代から相手の都合お構いなしに
レアとかホイホイ上げてはネタバレとか初心者に平気でやっていた。

それが（アイテム譲渡）フォーラム等で話題になった途端に
テステス一行で鎖も上げた事がないなんて嘘書いたり。

色々と見ていたせいか、漏れにとっては誰か一言言ってくれないかと
思っていた所でそれがあった。言い方には問題あると思ったがな。
395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 23:14:40 ID:VqtOW6xg: 見ていた人にとっては吊るし上げた（本人？いわく注意をしただけの）
人物の名が晒されてしまったわけだが

＞彼女は一見人当たりは良いが、いい加減で身勝手。
＞テスター時代から相手の都合お構いなしに
＞レアとかホイホイ上げてはネタバレとか初心者に平気でやっていた。
＞それが（アイテム譲渡）フォーラム等で話題になった途端に
＞テステス一行で鎖も上げた事がないなんて嘘書いたり

こっちが誰なのか激しく気になるな。
396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/27 23:45:06 ID:SqCdLQqg: 前に晒されてたような。
397 名前：376 投稿日：04/09/27 23:50:48 ID:sqVCTN1e: >>388
言葉足らずでした。
俺が>>376で言いたかったのは、>>372氏の発言を受けて、
自分の体験を元に、俺が考えたこと反省したことを伝えたかった。
俺は口出しできない小心者だから、>>372氏の友人が本当にそうだったかはわからないけど
こういうこともあるんだよって風に、自己弁護も交えつつになったけど
内容としては、友人を悪く思わないで欲しいという意味で書いたから
本題じゃないことを長々と書くもんじゃないと思ったので、
簡単に済ませた。ということです。

>>391
>>380で本人が言葉が悪かったことを認めて謝罪しているので
内容について細かく言うのはやめました。
一度や二度の失敗で、全てがダメになってしまうわけではないと思います。
失敗しても、悪かったところを改めればそれでいい。
俺はそう思ってます。
398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 00:46:14 ID:g2/wYeke: >>395
セイン
399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 01:34:10 ID:Myzf5c+e: カミュ？

冗談ですごめんなさい
400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 04:17:55 ID:SuldRvo7: >898
なるほど。
やり方はマズイと思うが、いろんな意味で吊るし上げた奴の感情に納得。
401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 08:29:07 ID:nJm0Y9xf: >>398　悪い人じゃないと思うけどな。
402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 11:11:04 ID:W24X4pwB: で、全然セト関係の話出なくなった訳だが。
おまいらやっぱりセトが羨ましかっただけだろｗｗｗｗｗｗ
403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 11:14:46 ID:Un+JjRco: ストレスたまってるんだなぁ・・・
404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 11:28:52 ID:yiJmmnmj: セト（現イシュタム）よ、これだけ無視してるんだからいい加減話に割りこんでくるのやめてくれ。
自殺の女神のくせに。

>>402よ、これで満足か？
405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 11:47:45 ID:PxETM3Z1: ＞402

冷静に考えてみろ。
どこに羨ましい要素がある？
釣りにしても燃料にとぼしいぞ。

イコイバをチェックするのは、
セトの関係者を確認して自衛する為だけ。
406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 12:12:00 ID:bjMiFsyG: 成人したら即引き継ぎます、だそうだ。
意訳すると武人の種馬募集と。

あんな下品で足りない男のどこが羨ましいんだ？
407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 13:03:33 ID:ZdxsZ0Rv: あれだろ？武術長になって着ぐるみ目当てだろ？
誰でも良い、奴が立候補したら立候補してくれ。
みんなで協力すれば阻止できるはずだ！
立てよ国民！

って、遠い未来でしたね。
408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 13:29:35 ID:vXHtm+Uf: そういえば、「セト」も「イシュタム」も神の名から取ってるんだよな。
ついでに「七星」といえば北斗七星だが、確か何処だかではコレも神として崇めているとこもあったような。
409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 13:42:50 ID:Myzf5c+e: つまりセトは自分がワーネバ内のﾈ申（悪い意味で）になる事をあらかじめ皆に教えていたわけだな。
ｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ
410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 13:48:56 ID:FSk2ITBp: イシュタム（セト）の夢は、さいたまを追い越すことだって。
みんな無視してる中、ひとりで喋ってました。
411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 13:54:26 ID:bjMiFsyG: 不具合利用者としての悪名を追い越すと。それはそれは。

バカだな。
412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 15:11:26 ID:ORc5WN7d: セト（イシュタム）はな
小学校の時嫌われ者だった奴と言動がそっくりで
なんか懐かしさを覚える。
ああ、こうやって無視してたなぁって・・
413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 15:53:52 ID:UHy2Bg9K: >>410
自分は、人が地道にトレードしてる横で

「歩く店なんで欲しい材料がない・・・」

と香ばしい発言をして皆にスルーされてるイシュタムを見たよ。
トレードしてる人を小馬鹿にしてるようで腹立たしい。
414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 16:33:39 ID:jZZKqRPH: 奴は人前（比較的人の多い仕事場そばの水飲み場とか）でも
複垢ｷｬﾗ間のトレード（ｱｲﾃﾑ.4桁後半x4)をしたりするから…

どうしても生暖かい視線になってしまいます。
415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 17:01:37 ID:W0A8uZwN: ちょっと違うな
あえて人前選んでやってんだ、あれは
416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 17:45:30 ID:iOQ3932h: 漏前ら釣られ杉
417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 18:23:57 ID:hmw49d1y: ラスゴウの道の真ん中のフレ露店(65ポゥ)…
418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 18:27:20 ID:dwk4HqCq: あれは初心者らすぃ
どういう意図で置いてるのかは分からんけど
419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 18:48:01 ID:TKvzsgsD: 俺は数日前からラスゴウの港に置かれている裁縫道具200数ポゥというのが気になっている。
0を多く付け間違えただけだろうが、初心者が知らずに買ったら気の毒でなあ。
420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 19:44:15 ID:ZdxsZ0Rv: >413
これ書いたら誰だかばれるかもしれんが、
ずっと前、砂場で箱作るのに必要な材料から資源の話になった。
初心者さん相手のな。
セトもいた。
経緯は忘れたが、セトが自分の事を歩くデパートだか百貨店だか言ってたのを思い出した。
そして漏れにこう言った。
｢○○さんも歩くデパートでしょ｣

ち　が　い　ま　す

彼は自分基準で物を語るようです。
421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 19:59:52 ID:Vq14DZuP: 歩く店とか言うわりにはお客様に親切じゃないですね。むしろ嫌悪感ふりまいてら
422 名前：420 投稿日：04/09/28 20:00:52 ID:ZdxsZ0Rv: ああ、思い出した。
漏れがその初心者さんに安く材料を提供するよって言ったら同類扱いされたんだった。
423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 20:01:31 ID:Vq14DZuP: すまん。さげ忘れてた
424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/28 23:12:21 ID:koaT3+It: 歩く鉄鋼業者が居たら、是非お近付きになりたい。
425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 00:27:49 ID:L+LyhTKo: ほんとに・・・鋼高くてかつかつ生活者には辛すぎる
426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 01:04:04 ID:xNvO8uZY: 今、魔石と鋼の交換比率っていくつくらいだっけか？
砂場も魔石不足で万年困ってるんだが個数によっちゃ交換してもいいな
ハルトは確かに必要な材料だが供給過多っぽいのか露店で安く売ってて
鋼と等価じゃ正直割高感がありすぎる
427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 01:20:35 ID:evoTubL7: >>426
露店の価格は知らないが、魔石と鋼なら７：１ぐらいが妥当じゃないか？
ちなみに木こりをやっている場合、ハルトは樽にしない限りは手持ちにかなりの余裕が出る資材だ。
鋼とハルトが１：１にならないのも仕方ないだろうな。
428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 01:44:09 ID:xNvO8uZY: >>427
鋼と魔石が1:8なら恐らく即座に鋼と交換してくれる奴は見つかると思う
1:7じゃ鉄→鋼の工程でのロスを考えると辛い

ハルトと鋼だと3:2なのかな・・・やっぱし
何にしても鋼の売りが少なすぎる。作っても自分用ってのが多い
429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 01:59:26 ID:B+JQ3tgU: 俺もハルトは手持ちで腐るほど余っているが鋼と交換だと
相手が不服そうにするのが不快だから交換しない。
露店に出すにしても、ハルトは切る時まわりに気兼ねしなけりゃならん割りに安いから売らん。
樽に加工して酒工房前でどれだけ高い露店設定をしても樽はバカ売れするから、
その利益で鋼を買うほうが金は溜まるし鋼も気兼ねなく手に入る。
430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 02:25:53 ID:xNvO8uZY: そうなんだよな、加工したほうが高く売れるし
結局のところ素材売りは新規で金がない奴らしか居なくなるから高騰する

ま、いろんなしがらみがあってこその現状って訳だな
431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 02:57:25 ID:sNsmvrgS: 砂鉄自分で掘って精錬してもらうのは邪道ですか？
432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 04:14:46 ID:oTWq40eE: 邪道じゃないけど精錬できる友達がいないよorz
知らない人に頼んでもマスターしてたら時間の無駄だろうし、
お礼の相場もわからない・・
433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 08:04:15 ID:evoTubL7: >>429
一箇所で切れば気兼ねはいらなくなるぞ。
運に頼るところがあるとはいえ、それでも長期的に見れば鋼より稼ぎやすいし。
434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 12:41:42 ID:yD8/am5B: イチロー張り切ってるね。
バスハルのサイト作ってらｗ
本当、金好きだな。
波照間、誰のせいで辞めるのか知ってんだろか。
435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 13:32:37 ID:xsAEkCAa: イチローの日記を読む限りでは、
とても金好きとか思えない日記なんだが。

銀とってた時も、「それ害獣の人がとってたやつかも」と言ったら、
普通に遠慮してたぞ。

お前らここで文句言う前に、一度でも本人に言ったのか？
436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 13:36:06 ID:D9Ot3CkN: >435
いや…「おかいあげありがとうございます」とは
普通書かないよなーとは思う。

「イチローの日記」は中の人の気持ちで書いているって
最初のほうに書いてあったじゃないか。
イチローがお金好きっていうよりも
中の人がお金大好きなんだよ。たぶん。
437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 14:28:13 ID:oTWq40eE: え　わからん>>436
露店でアイテム買ってくれた人に対するお礼だと思ったけど。
それって普通じゃないの？

ちゃんと日記全部読んでないから間違ってたらゴメン
438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 14:32:13 ID:vnd0414j: >>434,>>436

中立意見として書こうと思ったが、あえて擁護してみる。

お金好きという事が晒される理由になるのはいかがなものかと。
お金を持っていることをトレード窓出して見せびらかして
回ったりとかしたなら話は別だが。

日記に書いたら同じだ、とも言われそうだが、露店って覗いて見るまでは
なにがあるのか分らないから、宣伝としては良い方法じゃないかな。
前に、売れないから値段下げたみたいな事も書いてたことあったし。

＞「おかいあげありがとうございます」とは普通書かないよなーとは思う。
自分が出した露店が売り切れになってたら、普通思わない？
買った人が誰か分らないんだから、日記でお礼を言ったという事でしょ。

資材について需要と供給のバランスがかなり崩れてる今、
お金はいくらあっても安心出来ない。
更にバスハルで思いっきり遊ぼうと思ったら、それこそお金が
足りなくなるって人もいるのでは。（いくら使うかはそれぞれだけど）

普段、インしている時の行動を直接知らんので何とも言えんが、
過去にイタイ行動で晒された事も知ってるし、日記も見てるけど
今回は晒すまでの事はないんじゃないかなーっと正直思った。
なんか私怨にも思えたり。
439 名前：435 投稿日：04/09/29 14:54:04 ID:xsAEkCAa: どんなゲームにでもゲーム自体をスポイルするような、
チートもバグ利用も攻略の為になりふり構わず的な廃人はいる。

ゼーンならその代表が「さいたま」「まじかる」「鈴木」

イチローなんか叩いてる場合じゃないと漏れは思うがな。
440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 14:59:50 ID:evoTubL7: 鈴木は逝千代とせいる、愁を巻き込んでの自爆狙いが濃厚。
自分だけ爆死したようだが。
441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 15:00:15 ID:Wp73t0j7: >>439
鈴木姓いっぱいいるから他の鈴木さんに迷惑がかかるんじゃ？
それとも鈴木姓の香具師全部さいたまだったりして・・・((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 15:25:22 ID:CkmYhQ9p: さいたまって名？姓？
443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 15:43:42 ID:evoTubL7: さいたまは姓。現在の名前は逝千代。例の不具合を最初に利用した疑いが限りなく黒に近い人。
別アカウントの妊婦キャラも併用して（当時は７割引だった）不正に安く仕入れた鋼と魔石の販売を
疑われて当たり前の規模でやっておられました。ZUCに不正入手の鋼を３０００提供したことも記憶に新しいかと。
彼の功績により妊婦割引の実質的な廃止、購入売却時の個数制限、ZUCのルール見直しが行われたといってもいいでしょう。

なお、偉大な逝千代様はここのスレッドの存在もご存知です。
>>289の書き込みがあった途端プロフィールカードに「威風堂々」とありました。
444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 18:14:14 ID:RQrkhvBG: 逝太郎　さいたまって最初につけてる時点で２ちゃんねらーだってわかるだろうが
445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 18:55:53 ID:QTT8SsQr: ここまで書かれ、限りなく黒であるにもかかわらず、
さいたまと未だ交友をもっている奴を、俺は軽蔑のまなざしでみている。

ちなみ現さいたまの母親も限りなく真っ黒だ。
証拠ログ等はない。
さいたまと同じく状況証拠のみ。

ま、俺はさいたま騒動でゼーン辞めたけどな。
有茶にはほんと絶望したよ。
446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 19:20:14 ID:iCc02ZHP: オミ　さいたまさんは全く無関係なの？
447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 19:41:46 ID:632ojlnI: >>446
＞ちなみ現さいたまの母親も限りなく真っ黒だ。
＞証拠ログ等はない。
＞さいたまと同じく状況証拠のみ。

1個上のレスぐらいちゃんと読めよ…(´Д｀;)

ちなみに、445の日本語少しおかしいから訂正すると、
「ちなみに現さいたまの母親も限りなく　真っ黒だ→黒に近い　。」
が正解だと思われる。
よって、全く無関係なのかどうかは本人に聞いてください。

間違ってたらすまんそ。
448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 19:52:31 ID:xNvO8uZY: >>445
おまいはゼーンだけじゃなく全てのオンゲーから足洗った方がいい
その程度で絶望してるんじゃオフゲーしてた方がいいよ
449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:02:48 ID:/a6BMkUf: 話ぶった切るが、　はむてる　はむ　ってのが
当時の菊一文字を彷彿とさせる露店の出し方をしてるな
450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:04:53 ID:sNsmvrgS: >449
サンスの下のサンマリでトペ＠100
451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:05:24 ID:iCc02ZHP: >>447
すまん、「現さいたまの母親」が誰だか知らないんだ。
だから、さいたま姓のひと全部警戒しちゃうんだよ。
そして本人に確かめる度胸なんか無いチキン野郎さ……
452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:05:40 ID:n3z2ChQI: 余計なことを言って
辞めた人に追い打ちかけなくてよろしい。
453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:08:20 ID:CkmYhQ9p: >>449
>>417 >>418の辺りもそれ
454 名前：448 投稿日：04/09/29 20:09:24 ID:xNvO8uZY: といわれても納得できないだろうから実例挙げてやる
リネージュってゲームあるの知ってるか？そこで起こった話だ

2年前くらいになるかな、当時はある手段を使えば落とすのが限りなく不可能に近い城があってな
で、城を持ってると税収が入ってくるわけさ
この税収つかってRMTやってた奴が居た。無論限りなく黒に近い白な話さ
証拠も無いしな。だから処罰も無かった

リアルが関わってるここら辺まで来たら絶望するのも分らなくないが
ﾀｲｰﾎとかみたいに、よほどのことが無ければネトゲ運営会社はノータッチだよ
個人同士で解決してください位にしか思ってない
455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:21:10 ID:oTWq40eE: >>454
445じゃないが・・・　確かに人は人だよ。
他ゲーなんて不正だらけでもっと堕落してたりすることも知ってる。

でも、たいていのＭＭＯじゃ、

・不正疑惑のある人間とはかかわりを持たない
・下手に人前でレア武器振り回さない
・知らない人から物貰わない、あげない

これらのことを守ってると自分に火の粉は降りかからない。
歪野郎とは別世界の人って感じでまったり過ごせる。

でもゼーンって、どんどん家系図拡大していくからさ。
面識ない間に親族になった同じ姓の奴がイタいことして晒されたり、
遠縁の親戚に不正されたりすると、>>451みたいに一緒くたにされてしまう。

純粋な努力（特にゼーンは何世代もかけて積み上げるタイプのゲームだし）
まで灰色のまなざしで見られるのは辛いものがあると思うよ。
456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:50:09 ID:7S6xeRP9: 最初に謝っておく。
例の不正な相場変動利用に関してのアルティからのメールだ。
もう笑うしかない。読む人を不快にさせ不信感を煽るだけだから公開するべきじゃない。
だが、俺にとってあまりにもやるせない。自分だけで気持ちを処理出来ないので転載させてもらう。

---------------------------------------------------------

テステスでの発言に配慮が足らなかった点については大変申し訳ござ
いませんでした。
しかし、報告がなかったという発言の意味について、取り違えておら
れるようですので補足させていただきます。
今回の問題はβ時代から存在しており、ユーザ（βの頃はテスター）
の間では比較的有名な事実であったらしいとの話をその後の事情聴取
により聞き及んでおります。
今回ようやくその事実を確認でき、対策を施す事ができましたのも
全て○○からのご報告があればこそでございます。
件の「報告が無い」発言も、βの頃から１年もの間、○○様以外
のどなたからもその事実を報告して頂けなかった事に対しての発言で
あったと認識しております。
457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 20:57:31 ID:CkmYhQ9p: それでも他の殆どのＭＭＯに比べると
管理がいい方なんだよね(´Д｀)
458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 21:01:32 ID:xNvO8uZY: つまりは
7S6xeRP9以外が報告してこなかったから処理できなかったんです
他の奴も報告してれば確認しようと思ったんです
アルティの責任じゃないんです

ってことだな。

それでも管理がいいと思うのは漏れがもう毒されてるんでつね･･･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟorz
459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 21:10:49 ID:7S6xeRP9: 鵜呑みにするのが危険だということはもう充分過ぎるほどわかっている。

しかし、もし半分でも事実ならテスターたちは知っていて報告しなかったことになる。
俺達が知らない間に、ずっと以前から隠れた形でこの不具合利用が蔓延していたことになる。
何のためのテスターだ。
460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 21:15:47 ID:CkmYhQ9p: ＞有茶にはほんと絶望したよ。
ｱ､ｱﾚ？
461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 21:16:37 ID:Qxn8Dq+p: （たぶんドレドン）GMの返信だけ晒しても意味ないだろう。
話の流れが読めんじゃないか。
一方的に晒すような真似せず、自分のも潔く晒せ。
話はそれからだ。
462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 22:07:42 ID:7L6dh2uO: ポ、ポルテロ…凶悪！
木の実も花も一撃で資源0にしやがってぇぇぇぇぇぇ！！！

つか外見がよくわからないので、かわいいのかどうかすらわからん。
「ちゃん」づけで呼ぶってことは子供なんだろうが…
463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 22:07:57 ID:DBzOmbbM: >>459
元テスターですが

少なくとも私や私の知り合いは、この不具合（アイテム増殖でしたっけ？）は知りませんでした。
知ってたらもちろん報告してましたよ。自分で発見した他のバグは報告してましたし。

「不具合利用が蔓延していたことになる。」というレスだと、テスターみんながみんな、
知っているのに報告しなかったみたいなので、レスさせていただきました。
464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 22:23:18 ID:7S6xeRP9: >>463
済まない。勿論テスター全部を疑っているわけじゃない。
あくまで「一部のテスター、ユーザー間」で有名だったのだろうと思っている。
アルティのメールも誤魔化しが入っていると思っているから鵜呑みにしているわけじゃない。

しかし俺の想定していた以上にこの不具合について知っている人、利用している人が多かったというのは信じられる話だ。
この不具合利用の方法自体は極めて単純な手口だったから、
今まで名前が挙がった他に数倍、数十倍は潜在的な利用者が居るのではないか。
今まで友人だった人の中にも隠れて利用していた人が多くいたのではないか。
そう考えていくときりが無い。さいたま以降ならまだ納得できたが、一年前から利用者が存在していたのなら
普通に仕事して稼いでいた自分は完全に道化だ。

幸い俺はゼーンを辞めているから、もうゼーン内でそういう疑いを持ちながらプレイせずに済む。
結局>>448の言うとおりネットゲームに向いていない性格だったのだろう。
465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 23:03:36 ID:H3sBCC8w: βテスト終わり間際に。
「資金無限増殖が確認されております。そのようなことはなさらないようにお願いします」
とかそういうことを公式でアルティは言ってたわけで。
その資金無限増殖のバグのことなんだよね＜相場変動利用

>>456　のメールの返事はなんだ？　一体。アホかアルティ。
466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 23:30:08 ID:7S6xeRP9: >>465
厳密には無限増殖ではない。
この不具合は「相場変動性を無効化し、ほぼ最低価格でアイテムを購入できてしまう」不具合だ。
つまりこの不具合単独では資金、資材のある程度の水増しは出来ても無限増殖めいたことは出来ない。
効力は有限のものになる。

だからこそ逝千代は妊婦割引を併用し露店で価格を上乗せ販売することで利益を得た。
彼が他プレイヤーに大きく影響を与える形で金儲けをする必要があった点はここにある。
無限増殖であれば人から疑われるリスクを伴ってまで露店販売をする必要は無い。
そういう意味では無限増殖よりもタチの悪い不具合だったと言える。
467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 23:45:59 ID:+eN2o9zY: >>465
俺は正式版になる時に既に修正されてるとばかり思ってたよ。
認識していながら修正してなかったのを知った時は驚いた覚えがある。

それから>>455の後半に書いてある事も同感。
実は痛い奴本人よりそれと親戚になってしまった奴の方が
よほど辛い思いをしてたりしてな。
こんな事言ってるとますます身内婚ばかりになってしまうかもしれんが。
468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/29 23:58:50 ID:7S6xeRP9: >>467
俺は課金後組だから詳細は不明だが、無限増殖は店売り店買いを繰り返す行為単独で資金を増やせる不具合だと聞いた。
当時は一度に大量のアイテムを売っても全て元の表示価格で売ることが出来たので、それを利用することで無限増殖が出来たらしい。
だから売却時には表示価格ではなく下落後の価格が適用されるようになったのだと。
それで一応修正したつもりだったんだろうな、俺も実験するまではそう信じていたし。
それだけの処置では不充分もいいところだったが。
469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 00:09:52 ID:a7MPGGIX: さいたま　がバスハルで発掘で出てくるレアアイテムの
ほとんどを露店で売ってたorz
微妙に楽しみが減った気分だ

廃人の国　バスハル　万歳
470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 00:17:06 ID:QxoVNU01: なんか今までと毛色の違う国ね、バスハル
あんまりいい感じがしない
471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:01:22 ID:LKKXdRf8: >>443
> なお、偉大な逝千代様はここのスレッドの存在もご存知です。
やっぱりさいたま本人はここを確認済なんだね。

早く辞めろよ。お前のような奴はマジでウザイから。
472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:29:26 ID:JC0S7sBD: あーあ、早くさいたま消えないかな。
イシュタムやコロクルなんて霞むくらいの人でなしだな。
人の楽しみ奪うなよ屑。
美名から出てくるな。
ZUCのルール改正やｱｰﾊﾞｲﾝｶｯﾌﾟの力量制限から、いい加減村八分にされてるの気付け、歪野郎。
さいたまと交流してる奴も同類。
人非人とみなす。

これだけ言ってもすっきりしねー('A`)
いっそバスハルの景品は露店に出せないようにしてくれないだろうか。
473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:38:02 ID:FB997neB: >>471-472
いや、言いたい気持ちは分かるんだが
…ちょっと言いすぎだと思うぞ。私怨か？
474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:40:38 ID:LKKXdRf8: >>473
あれだけ世界全体に影響がある事をやっておきながら、罪の意識は全くなし。
こんな奴辞めて当然。

と言う思いから書きましたが何か？
475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:42:26 ID:7ao24RXS: 不具合利用者相手だから言い過ぎじゃないだろ。
それと、奴相手に私怨がある可能性は薄い。
奴自体は他人と交流を持つのを嫌うから。
だからこそ奴はこれだけ嫌われているにもかかわらず平気でいられる。
476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:44:45 ID:JC0S7sBD: 474氏に禿同。
バランス崩し逝ってよし。
477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:49:46 ID:hrQGvViM: ゲームだと飽きたら辞めればいいから、
あんなバグ利用者でチーターすれすれの奴でも
「本当はいい人」「私には優しい」「今が面白い」だけで付き合うバカが一番うざい。

「間違って結婚しちゃった」「知らなかっただけ」とか、
もう聞き飽きたし、今が楽しければいいのがゲームだからどっちでもいいけどな。
478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:50:58 ID:QxoVNU01: さいたまみたいなのが
いっぱいいるね
479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:54:50 ID:7ao24RXS: ま、逝千代ばかり叩くのは公平じゃないんだけどな。
他にもグレーゾーンの奴は一杯いるから。
名を挙げられるほどの証拠が無いだけ。

でもその中でも限りなくブラックに近いのが逝千代。
480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 01:54:59 ID:hrQGvViM: ああすまん、ゲームだけじゃなかった、
リアルでもいるな、

大阪の子供たくさん殺したなんとかタクの刑務所に手紙を書いて
「結婚してください」「私なら分かってあげられる」みたいな女。

あれてっきり印税狙いかと思ったら、
本気で好きとか言ってて寒気がした。

そっくりだ、さいたまの周りの奴ら。
481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 02:02:07 ID:7ao24RXS: 逝千代とその家族とは一応区別して書いてくれ。
家族に非が無いとかいうわけじゃないが、どっちの話だかわからん。
逝千代は基本的に人付き合いをしないから>>477の言ってるのは
元嫁と付き合っている人の事を指すんじゃないかと思うが、どっちなのか判別できん。
482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 02:47:25 ID:8zcFQR24: 人間関係に疲れた
483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 02:51:56 ID:JC0S7sBD: 逝の字が入ってるさいたまと結婚する奴は、どうせ甘い汁目的だろ。

>482
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 08:26:56 ID:Rucal021: な、なんか久々にここ見にきたけど
すごいことになってんね！！　元テスターだけど全然知らなかった。
なんかみんな事件に追い込みかけるデカみたいよ。
485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 14:00:33 ID:hrQGvViM: うん、みんなが楽しみにしてるゲームを殺すくらいは、
日本の法律では全然無罪だから。

ネタバレとか全然無罪。無問題。
486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 14:05:16 ID:hrQGvViM: あ、だからってさいたまさんとか、

電子レンジで猫とかチンしてそうとか想像したら駄目です。
それはやり過ぎ。
487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 14:30:44 ID:OPKz3KZk: 変なの来てるな･･･
488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 14:41:59 ID:EAnwUNqa: 台風の影響で、きっと脳が…
489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 16:09:48 ID:zFb4q7LB: 471-472、474
さいたまの容疑者を管理所に隔離してくんないかな、GM様。

478
その代表的なのがリレルーク、とφ(. .)ﾒﾓﾒﾓ
490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 16:30:17 ID:QxoVNU01: 苗が「さいたま」＝黒？
491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 16:50:28 ID:3YEQGeaQ: >>489
隔離した所で、不正入手したアイテムが奴の手元から消える保障はない。
アカ抹消して、完全に痕跡を消さなければ意味がない。
492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 16:51:55 ID:7ao24RXS: 逝千代を嫌うのはわかるが…お前ら日本語はちゃんと書け。脳がやられてるなら病院行け。
さいたまの容疑者ってなんだ。不具合利用の容疑者だろう。
リレルークは単なる知障で逝千代は不具合利用者だ。それぐらいの区別はしろ。
＞苗が「さいたま」＝黒？
どっからそういう理屈が出てくるんだ。逝千代は限りなく黒に近いが他のさいたま一族については不明だ。
状況証拠も逝千代（＝逝姫）以外出てない。
493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 16:54:30 ID:QxoVNU01: 晒しスレですらなくなってきちゃったよ(´Д｀)
不具合利用者についての処罰なんてのはﾋﾞﾐｮｰにスレ違いでしょ

>>492
あ、ごめんごめん
さいたま一族とか母親とかいわれても具体的なとこ知らないから、
さいたまって付いたら全員ダメなのか？と思って聞いてみた
494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 16:55:58 ID:hBNV4YQm: >492
オミさいたま
495 名前：489 投稿日：04/09/30 17:01:18 ID:zFb4q7LB: 492
ｽﾏｿ、「知障が違反者と同類」と勘違いしてた
本人に知障改善するよう伝えときます(A;´Д｀)
496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 17:09:11 ID:hrQGvViM: スマン、オタク＝ネットゲーム廃人＝仕事持ってないか駄目大学生＝池田小学校犯人＝サカキバラ＝猫を虐殺した人

みたいな漏れのイメージが漏れただけだ、気にするな。
497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 17:19:10 ID:v3s2mjlH: >>496
病院行って来い。
498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 17:26:03 ID:mmgc6gnt: おいおい。
ネットネームしてるって時点で、みる人から見たら「オタク」だろうよ。
2chしてるって時点で（ｒｙ
ネットしてるって時点で（ｒｙ

オマイも俺も皆仲間だ。安心しろｗ
でも、病院は一人で逝ってこいよ（´∀｀）b
499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 17:27:43 ID:hrQGvViM: ＞498

おう、年収500万はもらってる同志頑張ろうな、
今日は休んじまったが。
500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 17:33:40 ID:OPKz3KZk: 知障はここにいるみたいだぞ･･･
501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 20:11:48 ID:2TcJzBXy: >>500
いや、もう何も言わない方がいい…
502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 20:49:27 ID:RiWQ6+sH: >>494
だから状況証拠もなしに黒と決め付けるな。
逝千代と一番近い位置にいるんだから疑惑の目を向けられて当然だが、
俺の知る限り「不具合利用しているのでなければ説明のつかない状況」は彼には無い。
逝千代と違って仕事している姿が多く目撃されてもいる。

逝千代の不具合利用を知ってて結婚し容認しているかどうかについては疑いようが無いが
（この点は逝千代に負けず劣らず屑だ）
彼自身が不具合利用したかどうかはまた別の次元の話だ。
503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 21:29:46 ID:RjX5pM+j: 不具合利用してなくても、さいたまからうまく甘い汁吸ってる奴らは屑。
現アフロは初代だかで、さいたまと結婚して二代目から初代からの武人の力量を超えて
自分より下の力量の武人をバカにしてたんだぞ。
オミも、さいたまの力量とかソワン5000以上のストック目当てで結婚したんだろ。
結果、メテオ山はそのお下がりを嫁にもらって、武人気取り。
504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 21:37:24 ID:Qt3+zjnx: >>503
そこまで必死に叩くのもどうかと思うぞ。
不具合のことならともかく、力量とか誰と結婚するとかまではどうでもいい。
何かされたのならともかく。
505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 22:57:28 ID:UJZxtMEh: リアルでも甘い汁すすってる奴は居る。皆が知らんだけでな
まぁいまさら叩いてるのは引継ぎの素質修正はいって甘い汁啜れなくなったからだろ？

違うなら人は人、自分は自分で己の道すすめや。武人めざすんだろ？泣き言いうなや
506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 23:21:49 ID:M+3lSLu/: 話は反れるが、廃人並の時間が取れない限りは武術を極めようなんて思うのは止めとけ。
現在素質７０００台の人間が結構出現してるが、単純計算でカンストまでに初代キャラの２倍経験値が必要になる。
この先さらに素質を上げようと思ったら毎世代これ以上の訓練を重ねなくちゃならない。
仮に１万代になったら初代の４倍、そこまで上げるのはよほどの暇人か逝千代の様な不具合利用者以外にありえんよ。
その上そこまで上げても寿命がきたら再び一から訓練だ。
507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 23:33:09 ID:JC0S7sBD: >505
今回の話とリアルは何か関係あるのでしょうか。
ごまかそうとしているあたり関係者ですか？

ところでメテオなんだが、昔バグ利用でガーディアン倒してたと言う情報を小耳にはさんだんだが、誰か詳しい事を知らないだろうか。
又聞きなので真偽だけでもｷﾎﾞﾝ。
508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 23:52:40 ID:M+3lSLu/: >>507
>>505が的外れなのは確かだが、お前もそれこそ裏づけも取れない又聞きにしか過ぎない話を持ち出してどうする気だ？
事実ならいいが、ただの噂なら当人に迷惑がかかるだけの話だ。

まあ、あれだな。逝の字には絶対に近寄るなということだ。
関われば同じ目で見られて孤立するだけ、甘い汁などとんでもない。
509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/09/30 23:52:41 ID:FqLPduMx: どんなバグよ
510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 00:18:09 ID:ZwwZk4Ap: 愚痴でも晒しでもない、噂と勘違いが多いスレだな
511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 00:35:20 ID:8X8dTipn: というか…最近のこのｽﾚ見てて思うのは…

確かにさいたまとも繋がりたくはないが…ここの住人ともｾﾞｰﾝ内で関わりたくないってことだな
512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 00:38:38 ID:SUYTpKpf: >>511
残念ながら俺もお前も住人だ…しかし、以前からここまでレベル低かったか？
昨日一昨日と基地外が急に湧いてきた気がする。
513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 08:50:15 ID:nmovTkH+: 現スレになってから空気が変わった気がする。
514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 09:23:50 ID:pMTi+9hd: 塩が全くと言っていいほど無いよ～
…APCが塩のあるところにしか居なくてちょっと笑える。

とりっぱなしいくない！
515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 09:28:56 ID:pMTi+9hd: でも杖作れなかったりするから仕方ないっか！
壊れた杖修理してくらぁ～！
516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 11:56:35 ID:NXYErTG7: >>448
随分古い話だな･･･それケントかWW城の話だろ
いまじゃ、落とされ放題の糞城だけどな

関係ない話すまん

バスハルのレアアイテムもあまりこんなにでまくると
修正が来そうだなというか、確実に近い
517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 16:06:30 ID:9mIXK853: ふむふむ！武人として近寄らないほうがいい香具師は
逝千代・アフロ・オミ・メテオってとこかな・・・！！
518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 16:46:56 ID:I6DJl8CZ: >>517正解
519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:02:20 ID:ZwwZk4Ap: しかし、ゲームがゲームだけに晒す対象もあんまいないね
いいことだけど
520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:22:48 ID:zaYP7xUz: >>519
そんな時は、手近にいる気に喰わない香具師を、
根も葉もないでっちあげの理由を付けて晒せ。

日頃の鬱憤を晴らすにはもってこい。
ここはそういうスレだ。
521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:25:27 ID:Ahuqehwm: ゲーム自体マイナーだし、
他のゲームにありがちな「PK」「RMT」「不正」「バグ利用」「多垢問題」「共有垢問題」「ギルド間対立」とかがあまりないのはいいよね。

以前やっていたゲームでは隣国の外国人がRMT狙いで共有アカウントで24時間レベルを上げ続け、
それでPKやMPKをしつこくしてくるから流石に萎えたな。日本語通じないし。
522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:25:40 ID:i+zR3Hsz: >>520
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:27:51 ID:ZwwZk4Ap: 晒し

名前：520
ID:zaYP7xUz
理由：死んでほしい

おｋヽ(´ー｀)ノ
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:43:38 ID:ANgg1AWT: >>522
>>523
現状のスレに対する単なる皮肉でしょうに。
525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:48:08 ID:ZwwZk4Ap: わざわざ終わってる話を皮肉られてもなぁ
526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:50:37 ID:pBw8K50l: 関係者さんよ、どこが皮肉かわからんのだが。
根も葉もなかったら晒されないだろ

さいたまに近いってだけで晒されたｳﾜｧｧｧﾝとか言うぐらいなら
元々さいたまに近づかなければいいだけじゃないか

根も葉もないってのはどのレスか具体的に教えてくれ
527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 17:53:26 ID:NNjla2k/: >>526
関係者さんというのはこのスレの誰だ？
根拠を挙げて言ってくれ。

逝千代は叩かれて当然だが、このスレのレベルの低さも最近では見るに耐えん。
528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 18:00:28 ID:yGBIJWUs: 何でまあさいたまが絡むとここまで必死になる奴が多いかね。
不具合利用関係の事だけならともかく
力量とか奴の家族まで叩くってのは流石に引く。
529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 18:02:52 ID:ANgg1AWT: >>526
俺はぶっちゃけた話、黒か白かわかんない奴が晒されなきゃどーでもいいんだけど、

>さいたまに近いってだけで晒されたｳﾜｧｧｧﾝとか言うぐらいなら
>元々さいたまに近づかなければいいだけじゃないか

↑これは、ゼーンの住民が全員2ch見てるわけじゃないんだから酷いと思うがねー
530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 18:08:10 ID:t27vClwS: 　　　　＿　　　　　 ./^l
　　_,,..i,,_ ヽr'"'~"ﾞ´　 |　_,,...,,_
　　ヽ●／　・ ▽ ・　ﾞ';ヽ●／ <みんなもちつけ
　　　 (ヽ　　　　　　　　､/)
　　　　ﾞ,"　　　　　 ´''ﾐ
　　　　ミ　　　　　　　;:'
　　　　　 ';　　　　　　彡
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U
531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 18:51:50 ID:Ahuqehwm: そもそもテスターからやっていて最大級のコミュニティサイトを運営していた人が
「2chで叩かれた2時間後に引退」とか、
全体的にその程度の精神年齢だからしょうがなくないか。

これって遊んでるつもりでやってると、いつの間にか本気になっちゃうようなところがあるゲームだし。

みかんにはたくましく復活してもらいたいものだがな、バスハルはいい出来だし。

たまにゲームでのごたごたから全て放たれて2chをまったり俯瞰するのも楽しいな。
532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 19:04:56 ID:+dnRXh9b: >531
あれはその前にも何度も叩かれてたからじゃないのか？
533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 19:30:45 ID:Ahuqehwm: ＞532

言いなおすか？
２ｃｈで本格的に叩かれて引退？

そっちの方が復帰しにくいだろ、空気嫁。
534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 19:41:44 ID:MwklKo3V: >>533
前から一部に叩かれてたのは事実だろ？
別に彼女が復活しようがしまいが（個人的には）どうでもいいが、
そうまで配慮せなならん事なのか( ﾟдﾟ)？
535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 20:25:00 ID:i+zR3Hsz: いまさら辞めた人を出すほどこのスレは晒す香具師がいないのか(；´д｀)
それともみかんはそれほどの哀＄だったのか・・・？
536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 20:31:31 ID:Ahuqehwm: >534

たかがゲームでマジギレすんなよ、
ここがいくら2chだからってみっともねーぞ。

気持ちは分かるし、漏れもみかんは叩いたけどな。
イコイバは評価するが、あのプレイスタイルは最悪。

初心者でイコイバ見てはじめましたー、というのを見ると日記は真似しないでくれなとしか思えなかった。
魔性なんとかでイコイバでも日記書いてる新規でM婚で2週間で引き継いだあれ、そのままみかんの弟子だろ。
537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 20:42:09 ID:MwklKo3V: >>536
あ、いや。マジ切れなんてしてないぽ。
自分は彼女については辞めようが復活しようが本当にどーでもいいんだよ。
日記については何も思わないわけじゃなかったが、自分が読まなきゃいいだけ
だと思っただけ。よって、ここで叩いてもいない。
ただ、以前にも叩かれたのを知ってるし
>そっちの方が復帰しにくいだろ、空気嫁。
って書かれてあったから、そうまで復活しやすいように配慮せなならん事なのか( ﾟдﾟ)？
と思っただけなんだよ。
別に彼女に粘着するつもりもないです、はい。
538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 20:42:36 ID:i+zR3Hsz: >>536
なんだかおまいの方がみっともない気がするんだけど？(；´д｀)
みかんの話なんていまさらだろ。

なんだか必死な文だし前にみかん晒ししていたとして名前が出てた方ですか・・・？
539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 20:50:35 ID:NNjla2k/: プレイスタイル自体は人に迷惑かけなきゃ早期引継ぎしようが勝手だと思うが。
勿論結婚相手を傷つけなければ話。
540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 21:11:34 ID:ffCTKzoQ: プレイスタイルが痛いとか言ってる方は、自分のスタイルを公開してください。
さぞ立派なスタイルなんでしょうから是非参考にさせていただきたいです＾＾
541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 21:16:41 ID:UVPaw5SP: ひたすらバスハル
542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 21:24:23 ID:pvaLr8TA: >>541
参考になりました。
543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 21:53:03 ID:ffCTKzoQ: 不覚にもﾜﾛﾀが、皮肉はさておき…
自由度の高さをウリにしているゲームで､アイツのスタイルおかしいとか言う奴が一番おかしい｡
向いている方向は千差万別なわけで、人それぞれのスタイルがある。
みんなバラバラの道を行くのがゼーンの面白さだと思う。
迷惑被るスタイルじゃないと言う限定だがな。

あと、ここ晒された人は晒されたよｼｮﾎﾞﾝではなく、
次からは気をつけようと言う気持ちを持ってプレイようにして欲しいと個人的希望。
544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 22:23:10 ID:REKA9BGd: まあなんというか
奥様方の井戸端会議っぽい雰囲気だよね、ここ。
人の生活にイチイチ首突っ込んで噂話。
不正はたしかにいけないけど、確証ないものをいつまでも
ネチネチやるとなんかなーと思う…。
545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 22:55:17 ID:8X8dTipn: 最近叩き方が粘着っていうか
しつこくどうしても叩かなくちゃいけないんだ!!
くらいの勢いな奴が多い気がする
546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 22:56:51 ID:f1KAdsnb: 現在の実害系は

　逝千代さいたま
　イシュタル
　コロクル

の３名か？
547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/01 23:21:31 ID:ffCTKzoQ: 蛇足かも知れんが

×イシュタル
○イシュタム

な。
548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 09:47:14 ID:yroMs5JQ: >>516
そう、ケント城の話だな。
2年位前だからネトゲではかなり過去の話

でもメーカの気持ちとしては修正しましたから後はプレイヤー同士で解決してください
個人データには触れません(データー膨大だし今更RMT取引されたところまで修正できるねぇよ）て話だろうから
結局うやむやにするのが得だってこったな

ネトゲではそういう悪しき風習がどこでも有る
ワーネバで分りやすい例としては回線落ちてのアイテム消失
ここら辺もデーター膨大で後処理できないし、いちいちそんな処理に時間かけてらんないから
公式で回線落ちしました申し訳ありません程度の文章のっけて、それでうやむやにする。

だからユーザーからの文句がきても次回から気をつけますのでご勘弁を程度でごまかす
549 名前：548 投稿日：04/10/02 09:48:26 ID:yroMs5JQ: できるねぇよってなんだorz　できねぇよな
寝ぼけてるな、顔洗ってくる
550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 13:53:33 ID:gaNnf7Wl: どのみち逝千代一人処罰しても何も解決しないよ。
あれはお前らが思っている以上に広まり認知されていた。仕様としてな。
あのようなシステム的欠陥をどうして仕様だなどと思えるのかわからない。だから一年もの間誰からも不具合報告は無かった。
他に不具合利用していた連中は助かったと思っているだろうな、彼一人がスケープゴートになってくれるんだから。
何人もの不具合利用者が居る中で、無警戒に露店展開したのが逝千代だというだけのことだ。
利用してアイテム水増しした物、怪しまれないよう入手したアイテムを加工して販売したもの。
それらしい数や値段にして販売することで怪しまれない様にした者。腐るほどいた筈だ。

もうこの件については知ろうと思うのは止めにする。知れば知るほど自分が道化だったことを思い知るだけだ。
551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 17:24:48 ID:8kJyuewX: さいたまに異常に粘着して叩いていた連中って
案外、自分らも同じ不具合をこっそり裏で分からないよう使用し続けてたものの
さいたまが派手にやったおかげで不具合が表に出て
恨んでいる連中なんじゃねーの？（藁
あの叩き方は私怨に通じるものもあったしな。
552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 17:26:06 ID:XJYy95qv: >>550
道化だって
　　いいじゃないか
　にんげんだもの

　　　　　　　みつを

…は冗談として。
ああいった奴らには、もはや怒りを通り越して、哀れとしか感じない。
こういった事でしか自分を誇示できないんだなぁ、って。

まったりプレイするのが一番なのさヽ（´ー｀）ノ
553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 17:45:04 ID:HulUh2Ao: >>550
>知れば知るほど自分が道化だったことを思い知るだけだ。

何故そこまで(　´Д｀)

私は不具合利用もしてないし、やり方もしらない。ここで知ったくらいだけど、
地道にこつこつやってきた自分を道化なんて思わないよ。
自分でこつこつやったからこそ、得た物も嬉しいし。

それに他人は他人、自分は自分だもの。
これ言っちゃお終いかも知れないけど、結局はたががゲームだし。

不具合利用者の肩を持つわけじゃないし、認める訳でもないけど、
不具合利用しなかった自分を道化とまで思いつめちゃうのもどうなの？と思う。
554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 17:59:48 ID:w/JZKMLd: 何かを得る為には、同等の対価が必要になる。
僕らはそう、信じて疑わなかった。
555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 19:38:28 ID:n4R63Com: いつも一緒に遊んでいた彼（中の人の性別不明）が
１週間以上ログインいなくなった。

そして、最近やっと一緒に遊ぶことができた。
単なる仲の良いお友達だっただけなはずなのに、
すごく切ない気持ちになった。

気が付くといつもなぜか彼がログインするのを待っている。
会ったら心が痛い。

これは恋なのかなんなのか。
そんな人恋しい秋。

ゼーンは秋の夜長には辛いゲームです。

スッキリ
556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 19:46:51 ID:UETosz0b: ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1051286331/

そろそろこういうスレの出番か？
557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 21:05:27 ID:HB+F5UOG: age
558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 21:35:00 ID:gaNnf7Wl: >>553
ありがとう。そうじゃないんだ。
不具合利用すればゲームがつまらなくなるだけ。わざわざ自分から利用しないのは当たり前だよ。
他人が利用すること自体はばれない様にやってくれれば、他のプレイヤーに影響を与えないでくれさえすれば
（不具合利用する場合でも、それだけは最低限守るべき事だろう）どうでもいいとさえ思っている。

ただ。後から知ったことだが友人達の多くがずっと以前から知ってたんだ。他人は他人、自分は自分だという理由で放置し続けた。
私は私で、この不具合をなんとかしたくて色々とやった。放置し続ければゲームが壊れるから。
私の目から見て既にゼーンは偽りの経済で成り立っていて既に壊れていたから。
先に言った事と矛盾する褒められた方法じゃなかったけど、彼ら不具合利用者（既に異常な露店はあちこちに存在していた）
がやっていることと同じ事を異常な規模で行い問題を顕在化させた。
フォームで不具合報告してもGMからは何の返事も対応も無かったから、そうするしかないと思った。
（フォーラムに投稿する事も考えたが、真似する馬鹿が出るだけなので止めた）
このスレッドも利用したよ。私を通報してくれることを想定し誘導した。
刑務所にも入れられたよ。それ自体は最初から予想していたけど、まさか何の連絡も説明もなしに
突っ込むだけでその後３週間、課金が切れてこちらがメールを送るまで放置し続けられるとは思わなかったけど。

だがそれだけの代価を払って終わってみれば、多くの人間がずっと以前からこの不具合に
気付いていて問題にさえしていなかったことがわかったんだ。
皆仕様だと思っていたのだそうだ。

皆が仕様として認め問題にさえしていなかった事相手にここまでやった私は道化。そういう意味だよ。
こんな事、放置して経済も壊れたままにしておけば良かったんだ。
彼らの言う事を意訳すれば、以前の壊れた経済が正常で今の経済が狂っているという事なのだから。
こつこつ仕事してささやかな露店を出すことを楽しみにするプレイなど邪道なのだから。

一つだけ嬉しかったのは、面と向かって注意してくれた人が一人だけいたこと。
耳は痛かったが、真面目に向き合ってくれて嬉しかった。
他は皆見当違いなフォローばかりしてくれたよ。
559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 21:58:20 ID:PW0miztM: 真面目に、気楽にやるのがゲームだからなー
あんまり肩肘はったり他人のゲームに対する姿勢を「不真面目だ」とか言っても
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?としか思えん

558は真摯なそぶりをしつつ身勝手でなんかﾑｶﾂｸ
560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 22:03:56 ID:gaNnf7Wl: 他人が不真面目でも何でも構わんよ。
そもそも修正する必要など無く問題視する方がおかしいという事なのだから。
狂っているのはこっち。要はやりすぎだ。

放置しておくのが最善だった。一人で騒いで無意味な事をやった。だから道化、それだけ。
561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 22:17:19 ID:i0QFdNfU: 鋼は1000や2000程度なら不具合（っていうか仕様上の問題）を利用しなくても調達は楽だよ。
鉄は今でも10以下で仕入れるのは難しくないし、鋼にするのも精錬マスターなら間違いなく成功率90％以上。
大量露店の多くは鋼だったのはそういう事情だと思うんだけど。

最近露店が一気に減ったのは、単純に今出すと不正だ不正だと騒がれるからってのと
例の激安鋼鉄露店の影響で自分の分だけはとりあえず確保できたからだと思うんだけど。
562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 22:19:31 ID:XwjXISQU: >550=553
そういう意図で書いた訳ではないなら申し訳ないが（ついでに見当違いかもしれないが）
　＞怪しまれないよう入手したアイテムを加工して販売したもの。
　＞それらしい数や値段にして販売することで怪しまれない様にした者。
　＞腐るほどいた筈だ。
利用してた人間は確かにいるだろうが、露店出してた奴が皆利用していた風に
取られかねない様な言い方はやめてくれ。（鵜呑みにする人間がいるかどうかはともかく）
皆が皆それを知っていて利用して甘い汁吸ってた訳じゃないだろ。
何も知らないで、知ってたとしても利用せず
　＞こつこつ仕事してささやかな露店を出すことを楽しみにするプレイ
こういうプレイを続けてきた、今も続けてるプレイヤーだっているのだから。
563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 22:24:56 ID:Mpdoilnh: >このスレッドも利用したよ。私を通報してくれることを想定し誘導した。
>刑務所にも入れられたよ。

思い出した。お前さんは過去ログで晒されてた
露店に明らかに異常な量の鉄とか入れて売ってたり
「こんなゲーム潰れてしまえ」発言とか晒されてた人か？名前忘れたけど。
564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 22:35:06 ID:Acq7HEwK: >>558
不具合をどうにかしたかったのかもしれないけど。
なんか・・こう、スッキリしないというか自分勝手というか・・
565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 22:39:17 ID:XNhHlBzV: しろ鈴木さんだっけ？
566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 22:41:36 ID:ZyvmYGvP: 他人に影響を及ぼす方法で訴えるのは間違いだろ。
>>558はそう言うところまでは頭が回らなかったんだな。
567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 23:07:29 ID:UETosz0b: >>558
言ってることは分かるが、しろ　鈴木が一番ゼーンの経済を破壊したことを、
お前は分かってるか？
アレで得したのは一部の金持ちだけ。
金持ちが私腹を更に肥やすことに協力しといて一体何様のつもりだ。
お前は道化ですらない。ただの疫病神だ。
568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 23:22:04 ID:QG1gtZbP: フォーラムの「ももりん」が最高に気持ち悪い。
言いたいことはわかるんだが…きもい。
もう少し詳しい状況を書かないと何が言いたいのか、何が望みなのかもわからんし。
569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 23:24:32 ID:gaNnf7Wl: >>564-567
そうだね。やっていい理由にはならない。腹を立てるのは当たり前だろう。
だが私がやるまでも無く、ずっと前からとっくに壊れた経済が続いていたよ。
規模が違うために周りは怪しむだけで終わりにするか気付いていなかっただけだ。
それをただ不具合が直ったというだけで終わりにしたくはなかった。
あれはそういう私の我侭から来てる。その点は弁解できない。
そもそも直るのか確信が無かった。GMからは返事も修正も一切無かったから。
早急な解決を訴えたにも関わらず、仕様としてしか認識できないのではないかと。
570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 23:33:37 ID:UETosz0b: >>569
せめてフォーラムにきちんと謝罪でもしとけ。
発つ鳥跡を濁して、無責任に消えるなよ。

あと個人的なこともあるが、このスレで良いからお前が知っているその『不具合利用者』を晒してくれ。
そうすればこのスレを見ている奴はもう相手しなくなるだろうしな。
571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 23:36:41 ID:0s+sbvbV: ID:gaNnf7Wlよ
気持ちはわかるが、むしろフォーラムに晒した方が
手っ取り早かったと思うぞ
それで真似するやつはそれこそアホだからな
「フォームで送っても反応がないようなので」とでも書いておけば
GMも反論できんだろう
（「修正版を準備するのに時間がかかった」などと言われるだろうが）

ここのGMは政府のようにやること鈍いから
フォーラムというマスコミに取り上げられないと動いてくれない
572 名前：566 投稿日：04/10/02 23:41:12 ID:ZyvmYGvP: >>569
俺はお前の意見自体には賛成している。
だが、自爆テロ的な事をするな。
お前のアカウントがまだ消えていないのであれば、皆が言っているようにフォーラムで発言しろ。
話はそれからだ。
573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/02 23:57:18 ID:gaNnf7Wl: >>570
私があの騒ぎを起こすきっかけとなった黒に近い人についてはもう名前が出ている。
後は修正以前と修正後の状況を照らし合わせて各自が判断することだと思っている。

そしてここでも改めて詫びるよ。皆の言うとおり私がやったことは直接的には金持ちをさらに金持ちにするだけだ。
そして砂鉄を取って精錬する意味が無くなってしまう。ゼーンの根幹である生産を無意味なものにする行為だ。
迷惑をかけて済まなかった。

フォーラムでも謝罪はするべきだとわかってはいるが、現在の名字は連れ合いの人の物。
言い訳だがその人に迷惑はかけたくないので（その人は完全に無関係）匿名でさせて欲しい。

こうして叩かれる方が納得できるというのにゼーンじゃ妙な応対ばかりだったな…
574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 00:01:32 ID:Xe3A4F0J: ＞gaNnf7Wl

何にせよ、いつかゼーンが懐かしくなったら、
「そんなことはなかった」ような顔をして新しいキャラで戻ってきてくれたら嬉しい。
575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 00:53:36 ID:0IHfQML3: そんなの余計悪化するだけじゃねーか。
藻前らもう少し冷静になれよ(´Д｀;)

ごみはごみためでこっそり這い回るだけにしてくれ。
カタギの生活の場にまでしゃしゃり出てこなくてよろしい。
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 00:55:37 ID:0IHfQML3: すまんリロ忘れで流れが変だな。

「そんなの」＝フォーラムで云々ってとこな
| ）ﾉｼじゃ
577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 00:57:35 ID:4xNrgnU3: 少なくとも、匿名で、しかも曖昧な書き方のあの文章では
ここを見てない人は何コレ？ってかんじだろうね。
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 00:58:40 ID:wVwaS8Hy: gaNnf7Wlは、なんか、構ってﾁｬﾝのように思える。
俺はこんなことやったんだぜ！叩いてくれぇぇｌとか言われてもｷﾓｲ

ゲーム上で妙な期待をすんなよ。やってる奴はそれなりに楽しんでるだけなんだから。
不具合を暴露するにしろ、それについて謝罪するにしろ、
もーちっとまともな行動でやってくれ。
579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 01:07:41 ID:0IHfQML3: しかし、話の流れからすると
仕様ｷﾞﾘｷﾞﾘでの資産増加技使用者は実は結構いるぞ、
みたいな感じだが、ﾎﾝﾄのとこはどうなんだろう？

資産増加技の存在自体は知ってたが、
漏れ自身は方法わからんし、幸いにも知人らとの話で出てくることもなかった。

今はバスハルの発掘関連アイテムを手広くやってる香具師が怪しいと思ったりもしてるが、
それはともかく、自らゼーンでの生活感を切り捨ててしまった香具師は何を考えて遊んでるんだろうか。

このゲームから「生活感」を捨てたらただのクソゲーだと思うんだがなぁ…。
580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 01:08:34 ID:gNtywoYm: 彼のことはどうせこれで終わりだろう。
後は残ったチーターもどきに気をつければいい。
581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 01:16:44 ID:0IHfQML3: 気をつければいいとは言っても、
内部告発しにくいゼーンの体質は苦しいなぁ。
身元がばれるのを恐れてどうしても馴れ合いにならざるを得ない…。

私怨とか曖昧な晒しじゃなしに
ずばっと晒せたら気持ちいいんだろうなぁ…。
582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 01:17:32 ID:RFqsRgAh: フォーラムに謝罪文出てたな。匿名だが。

家族が云々ってのはさいたまのを見ててそう思ったのかもしれないが
さいたまの家族まで叩いているのは一部の粘着厨房だから気にすんな。
583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 02:48:35 ID:E9MuE/Xb: 謝罪文読んだ。
不具合利用云々は言わない。ただ、これだけは言わせてもらう。

>>gaNnf7Wl
やるんだったら徹底的にやれ。中途半端な形で有耶無耶にするな。
584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 04:31:50 ID:gNtywoYm: 問題視して理解できる奴だけにわかればいいだろ。鉄鋼露店てだけで知っている奴はピンと来る。
そんなのと無関係に平和に暮らしていた人まで知らせる必要は無い。
本来なら謝罪文を載せることにも反対だがあれ以上やられたらそういう人を下らない事に巻き込むぞ。
585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 04:41:04 ID:uwcLgQP3: >582
匿名なのはすでに転生して名前変わってるからではとか思ってしまた俺は脳みそ終わってる？
586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 09:13:09 ID:CIddri4/: >>585
疑い始めたらキリがないから止めとけ。痛い奴はほっといたって名前が出る
587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 10:32:47 ID:Iewxaxqa: >>556
それは・・・また愚痴・晒しとは違う気がするが。
またスレ増やすわけにもいかんから心の中に留めておくか外部に作るしかないんじゃね？
588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 11:20:27 ID:ObeYY8Mo: http://jbbs.livedoor.jp/computer/14720/

↑ここで一スレどう？
需要あるなら。
そこの掲示板の趣旨に沿ってればの話だが。
589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 12:26:33 ID:VGY20jc0: 私も気になる人がいます
でも今は他の人の旦那様で、とっても仲がいいの　(T_T)
先代で夫婦してて、また結婚しようねって話してたんだけど
今度っていつかわかんないし、他のお嫁さんと仲良くしてるとこ見てると辛いから
最近あんまりINしてません

したらばとかはスレタイが文字化けしちゃうから
できれば２chでスレ欲しいな。。
590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 13:37:48 ID:2yS89U0e: まぁ、今更揉めたりいくら謝った所で自分だけの正義感を振り回したgaNnf7Wlのせいで
関係の無いプレイヤーが迷惑した事実と、ゼーン経済への影響は戻らない訳だが。
591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 14:00:06 ID:vcYmBA7k: >589
したらば、jpに変わってから2chブラウザだとタイトル文字化けするね。
livedoorになった時もそうだったがツールの対応待ちかな…。
592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 14:36:50 ID:K4iK97oo: >>589
こういうのをみているとマジになっちゃってるのかな～って。いや、悪い事じゃないんだけど
中身のいるキャラとの結婚システムが普通にあるこのゲームで
どこまで本気になれるものかとちょっと興味が…。不謹慎でｽﾏｿ。

＞他のお嫁さんと仲良くしてるとこ見てると辛いから
こういうのが積もりに積もっていくと本当にドロドロした関係になるよね。
どっかではじけると大変そうだ。
２代目はN婚して３代目はイトコ婚しようっていう人が多いのがわかるなぁ。
へたなゴタゴタ起こしたくないというか…。
593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 14:49:22 ID:lksEdbxQ: >592

このスレもゼーンも2chも
全部ノリでネタなのにまじで悩んでるお前が一番きしょ。
594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 16:14:28 ID:s1AEr/Rb: このスレもゼーンも2chも
全部ノリでネタと思える脳があれば
俺ももっと気楽に生きられたろうに・・
595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 16:39:35 ID:1psiGxoL: 漏れはむしろ、非常に高く評価しているんだが。＜gaNnf7Wl

ゲームが今なお『有料β』であることは周知の事実で、
プレイヤーのほとんどは、WNシリーズの熱心なファンか、
口コミで始めた香具師か、偶然辿り着いた物好きだろうと思う。
大々的に宣伝を始めてはいないからな。

いつかは本当の意味で『製品版』として完成し、
今よりも多くのプレイヤーが参加するようになるはずだ。
そんな時にまだ、あんなゲームバランスを根本から突き崩すような
糞仕様が残っていたとしたら、どうなると思う？

仮に修正されたとしても、製品化ぎりぎりにされたのでは遅い。
バランスはゲームの命だ。
バランス取りのための時間は、長ければ長いほど良い。
また、その不具合が存在する状態を長引かせるほど、
多くのプレイヤーの心象に与えるダメージが増える。
「地道な努力が報われない世界なのか」と。
596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 16:41:40 ID:1psiGxoL: 修正は「全てに優先して」「火急的速やかに」「今この瞬間にも」
行われなければならない課題であったはずだ。
少なくとも、gaNnf7Wlはそう信じていたはずだし、
漏れにも、それは正しい判断だったように感じる。

どのような形であれ、結果として修正される方向に動いたことは、
ゲームにとって、より良い方向に向かうきっかけになったと思う。
多少周りに迷惑をかけようが、大事の前の小事でしか無いさ。

長々と書いたが、そういう考えの人間もいるってことで。
gaNnf7Wlよ、あまり気にすんな。
つか、この退屈な日々の繰り返しの中にあって、
ささやかな刺激を与えてくれてありがとう。
いつかこのゲームが、本当の意味で、
プレイヤーの期待に応えられる『製品版』になったとき、
名前が違ってても、言葉も交わさずすれ違っただけだったとしても、
また、ゼーンのどこかで巡り会えたなら、大変嬉しく思う。
597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 16:44:49 ID:1f+ENhXl: え、普通に楽しめる製品版だと思ってましたが
っていうかMMOに期待しすぎ
管理は糞で当たり前、DUPEは無い方が珍しいっつー世界ですよ
アホみたいに気ぃ詰められても迷惑だから気楽にやれ
598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 16:55:12 ID:9uInrLSB: >>595,596
ネトゲ初心者か？
状態の酷いネトゲに対して皮肉交じりに「有料β」という言葉を使う事はあるかもしれんが、
「有料β」という期間が存在するわけもなく、「製品版」なんて物も存在しない。
逆説的だが、課金がスタートした時点で「製品版」となり、サービス終了まで延々「有料β」でもあるわけだ。
実在しない事象に名称を与えて納得したり、希望を抱いたりなどただの詭弁にしか見えないな。
599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 17:13:52 ID:QL8OWQLR: >>595-599
どっちも極端だな…

DUPEは無いに越したことはない。しかし現実にはそこらじゅうにある。
>>597の言うとおり気楽に構えないとやっていられる世界ではないが
＞管理は糞で当たり前、DUPEは無い方が珍しい
MMOの良し悪しはこれがどの程度上手く言っているかでも決まる。
600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 17:17:10 ID:R2e7LJAS: まあ、ゼーンが初めてのネトゲって奴かなり多いみたいだしな。
601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 17:24:28 ID:QL8OWQLR: 個人的な意見を付け加えると、このゲームの魅力は
＞管理は糞で当たり前、DUPEは無い方が珍しい
これが他と比べて格段にいい点。管理のよさというより稼いだってしょうがないゲーム性によるところが大きいが。
こんなに退屈なゲームなのに某大規模MMO並に糞管理のBOTだらけだったらただの糞（ry
602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 18:53:29 ID:DVYiDQmv: >>593は、ﾘｱﾙ人生もﾈﾀに考えてそうで実に愉快なｹﾞｰﾑ脳です(・∀・)ｱﾊﾊ

ｾﾞｰﾝみたいなｹﾞｰﾑのなりきりﾌﾟﾚｲの限界って
どの辺までなんだろうな興味がある
603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 21:46:46 ID:IDSBYSof: なりきるのは自由だが、リアルにそれを持ち込まんでくれよな
下手するとストーカーになりかねん
ネトゲの世界って精神年齢低い奴も来るし電波もいるしな。

「お兄ちゃんどいてそいつ殺せない」みたいな事がゼーンで起こらないようにしてくれよ。
604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/03 21:53:52 ID:1f+ENhXl: そりゃーなりきりとは別次元の話だべ
605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 00:31:53 ID:MPkGZeq3: ゼーンはじめたばかりの頃は色々あって
傷つけ傷つけられ、落ち込んだりした事もあったけれど
今ではすっかり割り切って楽しく遊べるよーになりました。

割り切りすぎて冷たい人と思われているかも。
606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 01:03:57 ID:Ju6tKNNw: 正直、人間関係が複雑になりそうな場には近付かない。
近付いてこられたら逃げる。

友達は両手の指で数えられる位、他は知り合い程度でいいな。
607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 01:50:19 ID:nH/EhYh9: 今日、久しぶりに知らない人に挨拶してみた。合計4人。
そのうち返事してくれた人、１人・・・＿|￣|○

杖を振ってる最中とか、歩いてきて仕事を始めた瞬間だったので
絶対放置じゃないはず。もちろんＮやＡではなし。

プレイスタイルうんぬんという話以前に、人としてのマナーだと思うけどな。
挨拶されたら返すくらいは。
こんなんばっかだから、もう知り合い以外と話しなくなってしまう。
別に相手と仲良くなりたい！って訳じゃなくて、
ちょっと世間話でもしながら仕事したら楽しいな、くらいの気持ちなんだが。

もし、挨拶すら面倒とか言うのならオンラインの意味ないじゃん。
608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 02:16:49 ID:3SIrhUvl: タイプの遅い漏れは、挨拶されたんで返そうと必死でキーボードを叩く
すると相手が「お先ですー」と言って立ち去ることが多い。
きっと無視されたと思っているのだろうと思うとちょっと切ない。

そして誰もいない工房で、遅すぎる「こんにちは」が空しく響く・・・。
あまりにも空しいので「　」＆Page Down！・・・( ´Д⊂ ｳｴｰﾝ
609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 02:29:53 ID:2hmJVWGI: >608
味気ないのは承知でいうが、そういう挨拶はショートカットにでも入れて置け。
610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 02:50:46 ID:sbXZtHej: >>607
気持ちはよく分かる。だが人それぞれさ。
＞知り合い以外と話しなくなってしまう
良し悪しはともかくもうそういうゲームなんだと思う…後はそれに対して合うか合わないかだね。
611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 02:58:44 ID:U4JwI23e: 結構色々な人と話すけど、付き合い方に区別つけてある
主に出会い頭挨拶とかこそこ草の人は、浅い、メッセや携帯メールしてる人は、深い
メリハリは、つけて行動しております
ただ、付き合い深い人と結婚するって言われるとなんかしたくない
結婚するなら浅い付き合いの人と結婚した方が揉め事あっても回避しやすいかと考えている
612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 08:00:53 ID:Cmbdag5x: たまに名指しで挨拶してる奴がいるんだが、こういう場合も返した方いいのだろうか。
だが大勢いる場に現れて名指しもどうかと…。
613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 08:55:20 ID:OkrsLaty: 昨日友人とメセしながらやってたから居たりいなかったりで
嫌な思いさせてしまったの私かもしれない･･･申し訳ない・・・

新規でまだよくわからないこともあるからどうも気後れしてしまう。
こんにちは～から先が続きません。
614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 09:03:53 ID:VgjtVHmg: >>612
相手から友達と思われてるんじゃないの～

思い込みの友人関係もつらいね・・・
615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 10:05:34 ID:aRXgMBcE: >>612は　「自分以外の人を名指しで」　という意味だと思ったんだが。

俺も何回かそういう場面に遭遇したけど
他の人を名指しにしてるってことは、俺に挨拶してるわけじゃないってことだからスルーしたよ。
だいたい、その他大勢の居る場所で個人的な挨拶しかしない人の感覚が謎だ。
まず　「こんにちは」　等、全員向けの挨拶をしてから
「○○さんこんにちは」　ならわかるけどな。

あー、わかってるとは思うけど、↑みたいにしろって言ってるんじゃないぞ。
ただ、できない香具師は　「不躾」　だと判断する人間が居るってことで。
616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 10:34:45 ID:Cmbdag5x: >614氏
>615氏のような事なんだ。ｽﾏｿ。

一応スルーしてたんたが、挨拶返さない奴だと思われるかなって思ってさ。
617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 10:35:52 ID:8JiZRV1C: ショートカットに入れて挨拶してる人も居るのか…。
通りで機械みたいに「お邪魔します」「お先です」なわけだ（´・ω・｀）
618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 10:43:34 ID:h0OizwDG: 挨拶をショートカットに入れるのは楽だろうし、
突然の事にも対応できるんだとは思うが、ちょっと味気ないような。

ショートカットにしているから気持ちがこもっていないとは言わんが、
同じ挨拶なら、するのもされるのも手打ちの方が気分的に良いな。
619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 12:40:39 ID:7LwiN8nV: 一文字ずつ打とうがショートカットだろうが言わなきゃ相手にはわからんし
見た目は同じなんだからいいじゃないか(;´Д｀)ｿﾝﾅｺﾄﾏﾃﾞｱｲﾃﾆﾖｳｷｭｳｽﾙﾉｶ
極端なたとえだが
「ブラインドタッチができるやつって手元を見てないから心こもってないよね
　手元と画面見比べながら心を込めて打ち込んで欲しい」っぽ。

「打ち方や入力方法よりも、人として最低限の返事くらいできればOK」
簡潔なこれじゃいかんのか？
心込める気ないから俺はまわりを無視する、よりいいと思うがの。
620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 13:03:05 ID:QCmMsxQ5: 挨拶云々は定期的に出る話題だけど、入力方法がどうとかはさすがに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 13:04:15 ID:JDu0IW5c: まー別に
返そうという気があるならそれでいいじゃん
挨拶返ってこなかったからって怒るわけじゃな
タイプ遅くて打てないって人もそのうち打てるよーになるだろうし
622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 14:37:30 ID:RYu1obir: ショートカットだろうが手打ちだろうが挨拶される・返ってくる事自体が
嬉しいからどうでもいい。
返ってこなくてもするしないは人それぞれだからどうでもいい。
623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 15:05:43 ID:W0nbax9J: 象形文字でコミュニケーションをとる女子高生みたいな理屈で笑った。
624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 16:18:34 ID:tLeKd2KJ: >>616
あんたのやっている通り返したくなければ返さなきゃいいじゃん。
＞挨拶返さない奴だと思われるかな
そしてこれは当たり前の帰結だ。何を今更気にしてるんだ？
それすらも嫌なら「友達でもないのに馴れ馴れしくしないでもらえますか」と言えばいい。
625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 16:58:43 ID:JDu0IW5c: >>624
たぶん喪前は615を読んでない
626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 17:33:00 ID:Cmbdag5x: なぜそうまでムキになるんだろう('A`)
627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 17:47:20 ID:knqpdQBZ: 挨拶を返す返さないは、その人の考え方次第だろ
挨拶が返ってこなかったら。挨拶を返さない人なんだなーで終わりでいいじゃん。
挨拶を強要して、嫌々返ってきた挨拶は嬉しいか？
628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 19:17:00 ID:cGeYxyUZ: スレを読みもせず、ズレた論点で熱弁を奮う>>624と>>627が痛い。
629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 22:00:33 ID:S6uJLRID: 話は変わるけど、フォーラム2974の発言はどうよ？
俺は反対派
630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 22:21:17 ID:VgjtVHmg: >>629
晒す人が減るから？
631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/04 22:22:29 ID:JDu0IW5c: 仕事なんて、会話のついでにしかしてないからどっちでもいいや
632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 00:13:25 ID:EtI/AvG8: 害獣訓練、子供だけでやるのってどうなの？
そりゃ開拓地で仕事をする限り、多少は殴られる覚悟は出来てるけどさ、
自分達だけじゃ倒せないくせに害獣怒らせて、
周りのＭプレイヤーが殴られても一言も無し。
ごめんの一言があるだけで、印象が全然違うんだけどな。
むかつくヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 00:15:35 ID:ek5y8nRm: 巻き込まれれば自分は力量上がるし非難はガキ友が受けてくれる。
マナーの問題は置いといて巻き込まれるのは大好きだ。
634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 00:29:59 ID:rwZsdsHP: 自分も今子供だけど自力で怒らせたことはないよ

流れ弾がきたときに当たり続けたことはあるけどね
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 01:01:07 ID:hX7lW0fq: 害獣訓練してて何回か暴走害獣が走り去って行ってしまった事ある…
スマン巻き込まれた人達orz
636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 03:15:41 ID:p2vW7evt: 最近引退する奴が増えて寂しい限りだ。特に最愛の彼女が引退して
漏れは今下の曲みたいな気持ちで一杯だ。邪魔とは思うが張らせてくれ　スマン・・・

　　古いアルバムの中に　隠れて
　　想い出が　いっぱい
　　無邪気な笑顔の　下の
　　日付は　遥かなメモリー

　　時は無限のつながりで
　　終わりを　思いもしないね
　　手に届く宇宙は　限りなく澄んで
　　君を包んでいた

　　おとなの階段上る　君はまだシンデレラさ
　　幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じてるね
　　少女だったと　いつの日か　思う時がくるのさ
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 04:11:37 ID:1n74mqGe: >>636
JASRAC |Дﾟ）＜お呼びですか？

しかし最近、本当に引退する人多いよな・・・
漏れの周りでも4人いるもんな・・・寂しい限りだ・・・
638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 04:50:02 ID:0VmyVbj9: まあこのゲームって家系を増やしていっても
結局やる事一緒だし飽きちゃうんだよなぁ。
もうちょっとミニゲーム的なお遊び部分がほしい。
バスハル実装しても1日で飽きたよ…。カジノはつまらんし…。
639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 05:04:14 ID:FTPnKsqe: 俺もガキだが保護者（後始末をしてくれる大人）に引率されずに殴られ特訓をすることはないぞ。

つか、ガキが暴れさせたとはかぎらん。
ガキの場合、殴られ特訓中に逃がしてしまわない限り側で殴られ続けているが
複数の害獣が同時に暴走している場合は
わざと暴れさせて喜んでいるアフォーな大人が犯人の場合が多いぞ。
640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 05:13:13 ID:YZ7XqVdb: >>639
いや、ガキにもそういう奴は多いよ。
実際に見たしな。
641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 06:19:55 ID:Ln6LXHW3: ゼーンの人生は短いしな。
引き継いだ後の同一人物かもな＜暴れさせて喜んでいる奴

どっちにしてもそいつも害獣だ。見かけたら晒せ。
642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 10:35:59 ID:wK/yz07j: >638
見事なくらいのコテコテのカジノだったしな。
悪くはないんだが、どうせならワーネバならでは！って言うの欲しかった。
いむレースだけじゃなぁ。
643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 12:30:51 ID:l9+U6Hg7: ＞さぁ伝説となるか、費えるか勝負の開始です。

イシュタム（セト）の相手決まったの？
誰だ、そんな余計なことするのは・・・。
644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 12:39:28 ID:wK/yz07j: Nでも捕まえたんじゃ無いの？('A`)
と言うよりすでに伝説だがな。
負の方で。
645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 16:03:15 ID:p2vW7evt: >>643
どこの話か書かんと出所も意味も分からん
書くなら詳しく書け
646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 16:23:29 ID:HuSRmhu6: 引退本当に多いね。私の周りも数人今月中に引退するって言ってたし、
昨日偶然引退する人の話が聞こえてきて、寂しくなったよ・・・。
647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 16:28:09 ID:CYkzcJk6: >>645
イコイバのPC紹介だな。
結婚相手いらないとか言ってるからNじゃないかな。
648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 20:07:47 ID:mdQK5bny: >>646
人付き合いのウェイトが大きいだけにやめにくいけど逆に一人やめると芋づる式にってのもあるのかも。
あとはリアルが忙しくなると容赦なく時間が流れて引き継ぎ迫られたりで継続不能になるせいかねぇ。
作りから言ってしばらく距離を置くってのがしづらいよな・・・。
649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 22:25:54 ID:pDcVycWD: そんなおまいらに朗報ですよ

イシュタム小悪魔も何もゼーンに燃え尽きか（ｒｙ 2004/10/02 16:40

※イコイバPCリスト参照
650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 22:36:44 ID:lYpbg78S: 引退時期が重なるのはスタートした時期が同じで
今頃ちょうどアカウントが切れる頃だったって所かな。
651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/05 23:10:34 ID:91lGT9th: >636さん
私もそんな心境です。イタタ…
652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 06:50:56 ID:BhRn556f: イシュタムはなぁ
「ゼーンは嫌われたって閉鎖とかあるわけじゃないから平気」
なんて公言してるんだよ。
「イジメられないなら嫌われたっていい」と思ってんだよ。
偽善者が「すごいね」だの何だの調子合わせてみたり
内容が自慢etcじゃないからとかいって普通に相手したりするから完全に舐められてんだよ。
それがあいつを増長させてんだよ。
ゲーム内で揉め事起こせと言ってんじゃない。
嫌なら嫌、嫌いなら嫌いと態度で表せ。
無視するぐらいの根性ないのかよ。

…なぁ俺orz
653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 07:53:51 ID:tRIA9JeY: >612
漏れは無視してるが、あいつ相当しつこいよ。
今度はっきり言おうかな、邪魔だってな(｀･ω･´)

それができない小心者orz
加えて遭遇場所が仕事場なだけに空気悪くなりそうだし(´･ω･｀)
654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 08:10:02 ID:SBQk32BG: コロクル相手に似たようなことをやった。
材料を加工もせずに転売するなんて芸が無いですね。次から気をつけたらどうですか（勿論皮肉）って言ってやったら
うん、そうするw　だってさ。

馬鹿相手にはなに言っても無駄
655 名前：653 投稿日：04/10/06 10:24:04 ID:tRIA9JeY: >612でなく>652でしたorz
今更気が付いたのか漏れは(；´д｀)
656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 10:24:32 ID:NI2/4mPR: 子供は素直にイムの巣で訓練しる！
657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 10:26:38 ID:NI2/4mPR: >>655
知らんようだが言うがイシュタムは仕事に最近こないよ
658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 10:37:08 ID:tRIA9JeY: そうだったのか。しばらく子供やってて知らなかったよ。㌧クス。
仕事どころかゼーンにすら来なくなってくれるといいなぁ(｀･ω･´)
659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 11:11:34 ID:qg8TTag6: 引退した友人にもらったアイテム類
いつか戻ってきてくれはしないかと
戻ってきた時に返すことが出来たらと
淡い期待を捨てられなくて手をつけられずにいる
こそこ草のリストも削除出来ぬまま
届くはずない挨拶を時々送信してしまう
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 14:47:43 ID:XgWAYGun: >>659
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
そうやって置いてあるまとめ箱がいくつかある
しかもそれを貰ったのは先々代
でも、使う気になれないんだよね…
661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 17:51:31 ID:SoGLvQXZ: >>657
あまりに叩かれ過ぎたから恥ずかしくて表に出てこられないとか。

なんて事はあいつに限っては有り得ない話だな。
662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 19:17:38 ID:dYrG/OSE: フォーラムのゆめの書き込みが見るに堪えられない…
あの言い方じゃ最後まで読まない人もいるだろうな。
ゆめに限らず、アイデアを出すときくらいは、普通に喋って貰いたいものだ。
663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 19:59:31 ID:wNKvpBF/: 読まなきゃいいだろ。

漏れもゆめの友達リストに入ってるかも知れんが、
あのノリはついてけないんで読み飛ばしてる一人。
どっちに遠慮がないんだか。

投稿者：　名[ゆめ]　姓[kiss] 　2004/09/22（水）　10:31:02
種別：1雑談　ジャンル：2ゲームシステム
先に結論から書きますと、私はＡＰＣとＮＰＣがあまり好きではありません。
理由は、彼らに「遠慮」というものがないからです。
例えば走りや連続作業の妨害、高級資源の横取りや殴って消滅させるなど、
ＭＰＣの方でしたら文句のひとつも出るようなことを、彼らは平気でやってしまいますね。
ＭＰＣだったら「なに？あのひと・・」となるところが、「もー！いむのふんもって話しかけられないようにしちゃえ！」になっているのです。

ＡＰＣ・ＮＰＣにそれほど細やかな周囲への配慮は望みませんが、もう少し思考調整をしてほしい、と思っています。
（某人型キャラクターの討伐がＡＰＣさんの参入でだめになってしまったので＾＾；便乗ですが、ダンジョンにＡＰＣ・ＮＰＣは入れないようにしていただきたいです。）

話し掛け・殴りの頻度や条件の改定をしていただければ嬉しく思います。
664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 20:02:32 ID:oNRUGHhZ: 苗に乗ったままじーっとしてたり、場所に合わない仕事道具持ってぼーっとしてたりするＡを見ると、
ちっとは頭を良くして欲しい気はするな。
665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 20:09:58 ID:5lovWGpm: どっちかっていうと一箇所に集まるのをなんとかしてほしいところだ・・・。
あとは別にどうでもいいや。

ちょっと愚痴。
ｺﾞﾗｰ！私が杖ふったとこ普通に横取るなそこのＭ！！

吐き出しｽﾏｿ・・・
666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 20:14:42 ID:I3jE60y3: 先に結論から書きますと、私はゆめkissがあまり好きではありません。
理由は、彼に「遠慮」というものがないからです。
例えばわたし１６さいｖｖとサバを読みまくりながら、毎日朝から晩までゼーンに入り浸ったり、
リア女の方でしたらありえない言葉遣いを、彼は平気でやってしまいますからね。
普通の女キャラなら「なに？あのひと・・」となるところが、
「もー！なにぃあのひとぉ。．*･ﾟ｡.+･ﾟ｡.*･ﾟゆめこまっちゃぅｘｘ」になっているのです。

ゆめkissに普通に話すことは望みませんが、男キャラやるときぐらい
もう少し思考調整をしてほしい、と思っています。
667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 20:21:04 ID:wNKvpBF/: 高級資源にAやNがきてむかつく、ってのは聞くが、
鉄やフシコに群がってるAやNを応援しながら仕事してる自分から見ると、どっちもどっち。

だいたい鉄とってても金とってても来る物は来るのに、
何故高級資源にそこまで拘り、それが「声を大にして言わないといけないことなのか」がのかさっぱりわからん。
668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 20:22:49 ID:JrDI7fSN: ↑ﾜﾛﾀ　うまい！
669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 20:23:42 ID:JrDI7fSN: うお
668は>>666へ捧ぐ
670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 21:09:00 ID:SBQk32BG: >>663
俺もついていけない一人だが芸風だからな。基本的には悪い人じゃないよ。
だから無下にも出来なくて困るんだが。
イシュタムやコロクルとは別に考えなくてはいけない。

>>667
完全同意。
彼らに言わせると高級資源を取っている時に限って群がってくるらしい。
671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/06 21:11:41 ID:5lovWGpm: ＞彼らに言わせると高級資源を取っている時に限って群がってくるらしい。

偶然かもしれないけど漏れん時は高級資源のとき6人も7人もこぞってくるよ。
あんま画面みてないから気にしてはないけど、あきらかに早くなくなってる時とか
あるからなぁ・・・。
だから気持ちはわかるよ。
だからといってゆめみたいにアホ丸出しな事は言わないけど。
672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 01:15:37 ID:Bbo7qNDW: APCとNPC、私は好きだけどな～。
妄想心をくすぐられるというか、なんというか。

ところでAPCやNPCは合鍵をくれたりしますか？
ログアウトしてる間に合鍵をもらってたみたいなんですが
どうも、くれた相手が…本当に合鍵くれたとは思えなくて…
（あんまり好かれてない気がするから）
673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 01:21:29 ID:4kxG56y7: >>672
APCやNPCから鍵を渡される事はあるよ
674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 01:22:32 ID:AZ2RO8W4: >672
APC、NPCも合鍵を渡すことはあるよ。

自分はPS版のNPC達は好きだったけどゼーンのA、Nは好きくないな。
機械的っつーか、うざい時の方が多い
675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 01:24:32 ID:AZ2RO8W4: 被った、ｽﾏｿ
676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 01:29:17 ID:Bbo7qNDW: >673
>674
即レスありがとうございます！

APCもNPCも渡すことあるんですねぇ…
中身には好かれてないのに、不思議な気持ち…
まぁ確認してみないことにはわからないけど。
677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 01:29:54 ID:Bbo7qNDW: あげちゃった…ごめんなさい！！
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 04:01:22 ID:dMoWNxO2: フォーラム読み返してみたけれどゆめって案外まともかもな。よくある不思議ちゃんか天然系(；´д｀)
679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 04:19:46 ID:Glo3a44Y: 分かりやすい誤爆っぷりをありがとう向こうのシトｗ
680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 04:49:23 ID:DUI3bElL: ゆめの普段の口調にはもう慣れた。
そんなことでいちいち腹立てるなんて馬鹿らしいし、
あの喋り方は、彼の中身や考え方のしっかりさでカバーされてる。
今回のフォーラムでなんであんな口調で発言しているのかも説明しているし
不快に思った人がいたから下のレスではきちんとしている。
なぜ晒されているのかわからない。
681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 04:52:42 ID:DUI3bElL: 上げちまったｽﾏｿ
682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 05:04:24 ID:FFS7T9KU: だから、嫉妬でしょ。妬み。基本的にこれらのような感情から構成されているわけです。
683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 05:14:53 ID:XqvdT7OV: 彼が無意味に晒されてることには同意するが、何の嫉妬だ…？
684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 05:27:55 ID:x4k/jKei: あの人の話し方俺はどちらかというと好き。
あーゆー話し方のが俺はﾎﾝﾜｰするから好き。
685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 06:30:31 ID:jAcb+kPZ: いや、自分は苦手。
無駄に字数が多いのも、小さい字を使うのも読み辛い。
ちゃんとした文章が書けるのなら、なぜ最初から書かないのか分からない。
相手が友達ならいいんだろうけどね。
686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 06:42:12 ID:dMoWNxO2: ゆめはかなり敷地が低い香具師なんだろう。
馴れ馴れしいと思う香具師にはあのチャットは不快かもしれんが初心者やまったり系からはそんなに印象悪くないかもな。
小鉄はしらんがゆめは行商で鋼・ハルトを80・60ポゥで売り歩いてるのを見たことがある。
特別価格だったらしいが鋼90が当たり前のご時世にそんな行商してるとこからして

やっぱり香具師は敷地の低い不思議ちゃんか天然だな(；´д｀)
687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 07:13:24 ID:VAQVHXnU: 文字に騙されず独身寮のｽﾚを見たら

元箱入氏と何度も結婚して不自由無い暮らしをしているのに（から?）新規や独身のことを考えている

その為に別ｱｶをとった・邸宅ｷｯﾄも使うらしい（ある意味ｽｹﾞｰ）

物資は修理のみ徴収の予定（甘やかせすぎずやりすぎず）

建築はﾗｽｺﾞｳやﾄｷﾊ等の人気地区を避けている

「ばかみたいな案だから廃止してくれ」等も受け止める覚悟らしいし
実際次のレスの「不快になった」報告にも真摯に受け止め礼を言っている。
彼は叩かれるのを覚悟でやってそうだ。

叩かれたから嘘をどっかのｻｲﾄで書いたのや力量だかなんだかで偉そうな香具師や
ここで無闇に晒してるのに比べたら数倍ﾏｼじゃないのか?

kiss家最大の謎は箱入氏のゆめ氏への入れ込み様だと最後に書いて置こう…
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 07:16:00 ID:3wfSFUaS: ＞686

露店ではしっかりぼったくってるぞ。

そういうスタンドプレーが多すぎて、ずっと見てるとうざいが悪い奴ではないな。
漏れ的には、フォーラムの小鉄となおとゆめは面白い。
689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 07:27:17 ID:XqvdT7OV: >>688
これはゆめ氏とは別の話題として捉えて欲しいが、
露店の高額化については買占め、転売対策として仕方ないところもある。
他にも商品を少しだけ入れて何度も補充するとか、同じ商品を売るのに露店をたくさん作って
様々な場所に置くなど対策が無いわけじゃないけど手間がかかりすぎる。

下手に大量安売り露店など出しても金持ちに買い占められて転売されるのがオチ。
690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 07:57:25 ID:ootPxIJd: ラン開拓地に草系資源が多く生えてる良い薬草ポイントがあるのだが、
ゆめとその他何人かが、薬草を全部雑草に変えて行ったのを思い出した。
ゼーン始めて少ししてから
｢武人にはモラルがない｣
って言ってた人いたが、きっとこういうことなんだろな…と思ったよ。

勿論、雑草出したら剥がして行く武人も多いけどね。

余談だが、ラスゴウのパブリックホールの横。
人があまり通らないので結構薬草生えてる。
穴場。
691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 08:57:44 ID:4kxG56y7: >>690
雑草を剥がすところから始めるのが普通だと思ってるのだが。
その位ならすぐに終わるし。
692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 09:02:58 ID:GlU0aZIo: >690
つまりフシコが出たら切り倒してから帰れと？
693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 09:05:04 ID:Glo3a44Y: 良くも悪くも目立つ人だって事だね。
私はあの喋り方大嫌いで、出来たらやめて欲しいとまで思ってるけど、
気さくで話しやすい人ではあると思ってる。
694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 09:25:55 ID:CHH4gh/J: 俺もあの話し方嫌いだな。
どうしてもDQNなイメージ持ってしまう。
それに力量自慢や長自慢もする人で、周囲がシラケてるのにも気付かないし。
問題児を手懐けるのが趣味で、自分の言うことなら聞いてくれるってのを自慢したりもする。
不幸自慢も好きで、ネカマって言われるとか、
問題ある人と一緒にいると同じ目で見られるとか、
じゃあ言われるようなことを止めれば？と言いたくなるんだが。

正直いって、かかわりたくない人だ。
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 09:30:48 ID:VAQVHXnU: よく晒される香具師ﾚﾋﾞｭｰ

ｲｼｭﾀﾑなお氏＝多垢自慢厨力量ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽありそうしかし渡り歩きをしているのを見た事はない初代では下ﾈﾀAA乱用と鋼高騰期に60ﾎﾟｩで行商。の素晴らしい両立をしていた邪神に憧れているｶﾜｲｲ香具師先代での結婚でﾔｻｸﾞﾚた模様

ｺﾛｸﾙﾘｰﾊﾞｲｽ氏＝引退者へのﾀｶﾘ屋そのくせ自慢厨しかし先代の老年期のｼﾞｰｻﾏﾈﾀはﾜﾛﾀ最近寿司売ってなくね?

ゆめ kiss氏＝INしすぎ独特の雰囲気とﾁｬｯﾄは賛否両論ﾌｫｰﾗﾑも今回以外はﾏｼﾞﾒだったﾈｶﾏだったらｷﾓｲので性転換をｵｽｽﾒしますが本当に（ｶﾜｲｲ）女なら萌だﾔﾍﾞｪ

逝千代さいたま氏＝こいつのせいで妊婦割りは廃止ｱｰﾊﾞｲﾝ氏の頭痛のﾀﾈにもなったそのまま芽を出してｼｵｼｵにさせなかっただけまだましか? 現在力量は最高ｸﾗｽ「逝～」ではなく「活～」になって早く健全になってほしいところ何をそんなに逝きたいか?
696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 09:38:07 ID:VAQVHXnU: ゆめ氏は問題児手懐け好きそうだな。

役職は長よりも先生が似合うな。

特別学級の。
697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 09:50:10 ID:4kxG56y7: 中身自体はいい人だとは思うんだけどねぇ…
あの喋り方で引くって人は多いわな（俺もあの喋り方はダメだ）

>>695
>先代での結婚でﾔｻｸﾞﾚた模様。
この辺をもう少し詳しく希望。
698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 10:10:16 ID:VAQVHXnU: >>結婚ﾔｻｸﾞﾚ↓
ｲｼｭﾀﾑ氏の先代は合コンで必死だったらしいが今は「孤独が好き」とｱﾋﾟｰﾙ。

資材ﾀｶられるﾘｽｸといらん才能付くやもしれん不安感からすれば初代からN婚が吉だった筈。

他ｹﾞｰﾈﾀですまんが「俺の屍を越えていけ」もﾋﾞｯｸﾘの超人的N婚ｽﾋﾟｰﾄﾞ引継ぎも予測される。

漏れの私見ﾚﾋﾞｭｰなわけだが叩きは褒めつ落としつの方が楽しくね?

後私見は私見で止どめるのもｲｲな。
漏れもﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞｶﾞﾖ
699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 10:13:42 ID:DZHO6e2V: あんな話し方する女いるか？
特に（ｶﾜｲｲ）女なら萌だﾔﾍﾞｪっていってる奴。
リアであんな話し方する女いねーだろ・・・
ネトゲであんな話方する女はﾈｶﾏ・相手にされたい主婦・ｷﾓ腐女子
おまえら目を覚ませ。
700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 10:40:22 ID:BKGAE3FI: 志世ヘヴンとやらは足し算できない人なのだろーか？？？
701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 10:44:19 ID:BKGAE3FI: 足し算できてなかったのは俺のほうだったか…　逝ってくる…
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 10:53:38 ID:ny/eND6b: 最近はあまりみないが、ゆめはセト（現イシュタム）の話に同調して
奴を増長させるのが犯罪的。

イシュタムは人のことを考える能力０の基地。
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 11:14:42 ID:gZt5JQHX: >>699
異議アリ。ｷﾓ腐女子はあんなしゃべり方死んでもしません。
どっちかっていうと腐女子は、「うむ」とか「そうだろうな」とか言う口調が多い。
ような気がする。
前の2つは同意。
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 11:27:58 ID:qHBQsOWQ: >>703
そうなのか？
街中で変な格好してる人（スカートふわふわ、レースがいっぱいみたいなやつ）
だったらあんな話し方とかしてるんじゃね？
あいにく腐女子の知合いはおらんから、あくまで想像だが…。

とりあえず>>703がそのｷﾓ腐女子に近い人物であることはわかった。
705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 11:31:28 ID:qHBQsOWQ: あ、別に中の人が腐女子かどうかなんて自分は気にしないぽ。
ゼーン上でまともであれば、中の人がどうであれ問題ない。
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 12:27:43 ID:3wfSFUaS: まとめると、ゆめ　kissは同性から嫌悪されるタイプってことでいいのか？

腐女子からも「一緒にするな」という声が出てるが。

イシュタムを擁護する神経はわからないが。
合コンで初心者だまして結婚しといて挙句被害者顔してるのか、あいつ。
707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 13:11:41 ID:gZt5JQHX: 同性ってどっち？
ゆめって女なの？
708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 13:15:15 ID:gZt5JQHX: あ　ごめん、すっ飛ばした。

>>704
腐女子の友達結構いるよー
全然ブリブリしてなくて俺女系が多いよ。
そうじゃないのもいるんだろうけど。

街中でスカートふわふわっていうのはなに、ゴスロリ系のこといってんのかな？
あれはまたちょっと人種が・・・
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 13:26:49 ID:56w7Jpzy: ゼーンは結構腐女子率が他ゲームに比べ高いよ。
ネトゲ初心者も多いしな
710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 13:55:22 ID:tTZuza3r: おいおまえら、結婚したときにｲﾀｲ目あいたくないので
ｲﾀｲ女の見分け方教えてください。
変なブリブリ女はｲﾀｲということでよろしいか。
vを乱発する女とか。
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 14:40:36 ID:15/dTZRj: やたら顔文字を使うとかぁぃぅぇぉを使うとかwwwが多いとか個人的に痛い。
（＾＾とか（＾＾；の山崎をちょっとならいいんだけど
O（≧∇≦）O　←とか結構イライラする。
712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 15:32:43 ID:qHBQsOWQ: >>708
ゴスロリって黒いやつだろ？（チャックとか十字架とかついてるみたいなやつ）
そうじゃなくて、ロリっていうのかな？
太った人が着てる長いスカートのじゃなくて、短いけど妙に膨らんだスカートとか
頭の上になんか変なのつけてる（かぶってる？）みたいなやつ。
靴も今時のオネーサンがはいてるのと違って、丸くて底が厚いようなの。
漫画とかであったら、一部の大きいオニーサンが好きそう？な格好。
（なんていうﾌｧｯｼｮﾝなのか知らんので、説明べたｽﾏｿ）

↑こういうタイプが　ゆめ　kiss　みたいな喋りをしてそうだ。
ま、やつは間違いなく野郎なんだだろうが…。
713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 16:23:27 ID:CvyTIIZG: >689
少ししかいれずにいると「いっつも空の露店を置いてる」といわれ晒されて、分散しておくと「露店置きすぎ」といわれるんだよ。
ぶっちゃけ露店周りは一生懸命になるとかなりの確立で晒されるので覚悟した方がいい。
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 16:27:47 ID:CvyTIIZG: >712
甘ロリか。
715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 16:29:02 ID:3wfSFUaS: ＞713

その程度の覚悟はとっくにしていて露店だしてんだよ。
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:03:43 ID:XqvdT7OV: >>713
晒されたとしても理由が下らないので無視だな。
気にしすぎ。マナーはあって然るべきだが自由に暮らすのがゼーンだ。
717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:28:11 ID:3wfSFUaS: 自分が出したくて出した露店で、
他人の評判だけを気にしてるお前は高校生か、って感じ。
718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:31:24 ID:euRwAUmL: ひとつ思うんだが、
別に擁護するわけじゃないんだけどさ。
2chで2ch語とか使っている人間だって、そのうちの殆どは、
リアルで「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!」とか「＾＾ぬるぽ」とか言わないだろう。
ゆめもそんな感じなんじゃないかと思うんだけど。ネットのみであの喋り方とか。

いや、実際分かんないけどねどうだか。喋っちゃってるかもしれないけどね。
719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:32:36 ID:3wfSFUaS: いや文句は言うぞ。

鴇羽の露店みんな安すぎて常に在庫なくて、
そういうのも好きだが、やるなら維持しろよって思う。
ゼーン続けてる限り常にいつでも買えるみたいな状態を維持できないなら、やるなよ。

安すぎる露店出してる奴が多すぎて、普通に商売として店を出しにくい。
720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:38:16 ID:3wfSFUaS: 釣り修理道具をずっと他の修理道具と同じ価格で出してるやついたな。

はっきり言って、迷惑なんだよ。
いつ見ても在庫０だし。

テスター出身者は、「いくらでもバグで稼げるんだからー」みたいなノリで平気でゲームを殺してるが、

迷惑なんだよ、そういう馴れ合い。
金取られて遊んでるこっちとしてはな。
721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:41:46 ID:CvyTIIZG: >719
頑張って在庫維持すると不正扱いされるけどね。
722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:53:58 ID:XqvdT7OV: >>719
＞ゼーン続けてる限り常にいつでも買えるみたいな状態を維持できないなら、やるなよ
物にも拠るが需要＞＞＞＞＞＞＞＞供給な現状ではそれこそ不具合利用か高額露店にしない限り無理。
少なくとも個人では余程の廃人でも無理があるのが現状だ。
＞安すぎる露店出してる奴が多すぎて、普通に商売として店を出しにくい。
価格設定は自由。前述の理由から少々高くても普通に売れるよ。
物があるだけマシなのだからぼったくりだの抜かす方がアホ。
特に資材系は買占め後加工して色付けて売られる可能性が高いのであえて高額で売ることを奨める。
723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 17:59:57 ID:3wfSFUaS: ＞722

だから維持出来ない値段で無理に露店出して常に在庫「0」みたいのが不快だ、っつってんの。
価格なんて変動すんだから、その時の価格で露店だせや
724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:03:04 ID:XqvdT7OV: >>723
よくわかった。

お前みたいな奴不快にするの楽しいから続けるね。楽しみが一つ増えたな、ありがとう。
725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:05:56 ID:CHH4gh/J: >>723

だからそれも自由の範疇だろ？
不正なくやってんなら問題ないだろうが。
おまえ池沼か？
726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:09:38 ID:euRwAUmL: >>723
あの、現在の時勢に合わせた価格で、
出社から帰宅までの約１２時間程度、
露店で鋼を維持しつつ少なからず利益がでるような設定っていくらにすればいいですか。
まじわかんないのでお願いします。
727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:10:50 ID:3wfSFUaS: ＞724、725
だからむきになるなって

自分は頑張って杷とかポゥとか用意しても「買えない素敵な値段を付けてる露店」が並んでると、
かえって辛かった新規組だから。
728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:14:18 ID:4kxG56y7: 不快なら露店覗かなきゃいいじゃん。
全て店で買うか自分で作れば問題ないだろ。
729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:15:47 ID:3wfSFUaS: テスター組とか、古くからやってる奴には分からないだろうけど、
空の露店が何よりも寂しくて、本当にそこで途方にくれて、
そこでせっかく木の実で稼いだお金握り締めてどうしたらいいのか分からなくて途方にくれる新規ユーザもいるんだ、って話。
730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:16:27 ID:CHH4gh/J: 719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！本日のレス投稿日：04/10/07 17:32:36 3wfSFUaS
いや文句は言うぞ。

鴇羽の露店みんな安すぎて常に在庫なくて、
そういうのも好きだが、やるなら維持しろよって思う。
ゼーン続けてる限り常にいつでも買えるみたいな状態を維持できないなら、やるなよ。

安すぎる露店出してる奴が多すぎて、普通に商売として店を出しにくい。

720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！本日のレス投稿日：04/10/07 17:38:16 3wfSFUaS
釣り修理道具をずっと他の修理道具と同じ価格で出してるやついたな。

はっきり言って、迷惑なんだよ。
いつ見ても在庫０だし。

テスター出身者は、「いくらでもバグで稼げるんだからー」みたいなノリで平気でゲームを殺してるが、

迷惑なんだよ、そういう馴れ合い。
金取られて遊んでるこっちとしてはな。

723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！本日のレス投稿日：04/10/07 17:59:57 3wfSFUaS
＞722

だから維持出来ない値段で無理に露店出して常に在庫「0」みたいのが不快だ、っつってんの。
価格なんて変動すんだから、その時の価格で露店だせや

誰がむきになってるって？ｗ
731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:19:26 ID:3wfSFUaS: ＞730

俺もあの話し方嫌いだな。
どうしてもDQNなイメージ持ってしまう。
それに力量自慢や長自慢もする人で、周囲がシラケてるのにも気付かないし。
問題児を手懐けるのが趣味で、自分の言うことなら聞いてくれるってのを自慢したりもする。
不幸自慢も好きで、ネカマって言われるとか、
問題ある人と一緒にいると同じ目で見られるとか、
じゃあ言われるようなことを止めれば？と言いたくなるんだが。

正直いって、かかわりたくない人だ。

>>723

だからそれも自由の範疇だろ？
不正なくやってんなら問題ないだろうが。
おまえ池沼か？

これで満足か？
732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:23:19 ID:euRwAUmL: いやそれ、安い露店はすぐ売れるし
高い露店は新規にゃ買えないんだから
どっちにしろ無理じゃん　美談っぽくしても無理があるじゃん
NPC店で売ってるより安いものなんかがんがん売れちゃうし　現実的に維持なんて不可能じゃん
だいいち新規の時に何が欲しくて何が買えなかったんだ
というわけで鋼の価格設定教えて下さい　どうすればいいかまじわかんないんで

あ、ちなみに漏れはムキになってますよ　ほんとですよ
733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:23:30 ID:CHH4gh/J: ？？意味がわからん。

全然違う話題で２つ発言しただけだが、何か問題あるのか？ｗ
734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:25:49 ID:3wfSFUaS: おいなんとか言え、730、3wfSFUaS

お前テスターだろ。

ゆめとかスケープゴートにして叩きながら、自由とか言ってて言う事首尾一貫しておかしいんだよ。
お前が一番おかしいんだよ気付けよ。
735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:27:02 ID:3wfSFUaS: 3wfSFUaSは漏れだった・・・・orz
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:27:53 ID:VXGy4EwF: 未だに「テスター組」「新規組」とかいう、無意味なグループ分けをしてる人もいるんですね。

まぁ、色んな意味で適当に頑張って下さい。
737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:30:21 ID:euRwAUmL: やややややべーなんか3wfSFUaSの言動がおかしくなってない！？
リロードしてなかったの？あ、いや、もしかしてこれが釣りってやつ！？
釣られちゃったよぉー俺王魚だよぉー

っていうか早く教えてくださいよ　売りにいけない
まあそんな夢みたいな価格設定ないんだから教えられないんだろうけどさ
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:32:28 ID:w9WyFp2R: やめてぇ　漏れの為にケンカはやめてぇ｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:33:01 ID:3wfSFUaS: うん、ぶっちゃけゆめネタ振ったの俺なんだ。
なんかここまで釣られてるの見て驚きー。

ごめん、ゆめさん。
740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:34:06 ID:CHH4gh/J: >>3wfSFUaS
悪いが俺は課金後組だ。
お前が一生懸命露店出してる人を無闇に叩いてるのが「不快」だったから反論しただけだが？

ゆめ氏のことをスケープゴートとする根拠を述べてくれ。
俺は実害系だと思ってるから書いたまでだ。

ちなみに>>732氏はお前の>>723発言に対して質問してるんだと思うが？
他人に押し付けるなよｗ
741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:34:41 ID:CHH4gh/J: と思ったら釣り宣言かよｗ爆笑だなｗ
742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:36:08 ID:w9WyFp2R: ぃぃのょｘｘｘ(*^.^*)
743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:36:44 ID:euRwAUmL: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
逆釣り！get！
やべえぇぇぇ「釣りでした」なんて初めてみたよ！感動！！

ちなみに漏れはまだ１代目が成年にもなってない新規ちゃんですが、
トレードとかして必要資材手に入れつつちゃんと生産効率上げてったんで
全然問題なかったよ
744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:37:16 ID:BN9qYyXc: みんな熱いな。
急に冷え込んでるし、風邪をひいてリアルで熱を出さんようにな。
745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:41:11 ID:4kxG56y7: >>729
敢えてマジレスしてみるが

今の新規は恵まれてる方だと思うがね。
サービス始まった頃なんて、需要が大きすぎて資源が生えてなかった位だし。
こういう状況だったから、露店なんて全くなくて、店で高いカネ払って買うしかなかったし。

苦労してるのは、最近の新規だけじゃないってのが分からないのかな？
長期間やってる人間も、それなりの苦労をしたから今があるって事をお忘れ無く。
746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:43:15 ID:cz5DZS7Z: >>709
その比率はどこから割り出すんだ…
747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:44:25 ID:3wfSFUaS: >745

,ゲームのスタートダッシュ組が常に振りかざすハンマーで、
どうでもいい。

スタートダッシュで大きな顔できて上手い汁もすえてる友達が大事なんだから、どうでもいいだろ、ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:48:13 ID:euRwAUmL: しまった、わざわざまたレスをしてくるなんて、釣りじゃなかった！！！
クレクレ系の甘えんぼちゃんだった！！！

ところで漏れにもレスちょうだいよー無視しないでよー
749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:51:26 ID:3wfSFUaS: ﾓﾁﾂｹイシュタム。全力なのはわかるが、つまらないから。
750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:51:45 ID:CHH4gh/J: 俺にもくれよ。3wfSFUaS。
名指しで叩いたんだから、逃げるなよ？
751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:52:20 ID:4kxG56y7: >>747
俺の発言ちゃんと読んだ？
お前には一言言っておくわ。
　

　　　　甘　え　て　ん　じ　ゃ　な　い　よ

新規だろうが何だろうが、資材を手に入れる為には、それなりの行動が必要だっての。
安く売って貰いたければ、仕事場行って直接交渉しろよ。
欲しい資材が露店で売っていて、高けりゃ高過ぎと文句垂れて、安売りで在庫が0なら、ちゃんと管理しろ。
いくら露店の値段を高くしても、需要があれば売れていくんだよ。
文句垂れてる暇があるなら、お前の力で稼げや。
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:53:11 ID:euRwAUmL: やべ、イシュタムにされちゃった！
すげー！CHH4gh/Jは何になるの？？

ところで、質問に答えてくれないのは、やっぱり答えられないからだよね
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:54:09 ID:3wfSFUaS: ＞751

だから、露店の値段を相応にしろ、って言ってるの。
君こそ読んでよ？
754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:55:40 ID:4kxG56y7: 取り敢えず、>>726氏の質問に早く答えてな。
きちんとした回答が返ってくれば、俺らも考え直すから。
店売りの鋼＝100把の場合でよろしく。
755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:56:39 ID:3wfSFUaS: え、お前の発言てゆめの話し方キラーイ、でも遊び方は自由でしょ、
しか言ってないよ。

その矛盾から何を読めっていうんだ？？
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:57:17 ID:4kxG56y7: >>753
悪い悪い。俺馬鹿だから「相応」の値段が分からないんだ。
757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:58:16 ID:euRwAUmL: 相応っていうのは、あれか。
NPC店と店と同じ価格か。
いや、でもそれでも10時間もすりゃ売れてるし…
店からの距離を考えて、店よりも高いぐらいの価格にしとけってことか…？
難しいなぁ…
758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:59:01 ID:3wfSFUaS: ＞754

そもそもそこに余分な糸が必要な釣具露店で、
他の修理道具露店と同じ値段で延々在庫0で出し続けてるのがおかしくない？
759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 18:59:03 ID:qHBQsOWQ: えらくスレが伸びてるかと思えば…。
おまいら元気だなｗ

露店の値段を相応にってのは、なかなか難しいと思うのだが
いかがなものか？
760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:02:56 ID:4kxG56y7: >>758
そんなもんはどうでもいいから、早く「相応」の値段の付け方を教えて下さい。
話そらさないでね。
761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:04:23 ID:CHH4gh/J: 問題あるやつを手懐けといて、一緒にいると同じ目で見られるだの言うのは問題ないのか？
ちなみに問題あるやつってのはイシュタムや菊の字らへんな。
あいつらを増長させる片棒担いでたってことだが？

>>>3wfSFUaS
>悪いが俺は課金後組だ。
>お前が一生懸命露店出してる人を無闇に叩いてるのが「不快」だったから反論しただけだが？

>ゆめ氏のことをスケープゴートとする根拠を述べてくれ。
>俺は実害系だと思ってるから書いたまでだ。

>ちなみに>>732氏はお前の>>723発言に対して質問してるんだと思うが？
>他人に押し付けるなよｗ

ちゃんと答えろよ。
イキオイで言っただけとか言うなよ。
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:07:39 ID:3wfSFUaS: ＞760

そんなことも知らないのか。
ごめんな、先生君を高く評価しすぎてた。

修理道具を一つ作るのに、一般的に鋼１ハルト１魔石4が材料になりまーす。

鋼がじゃぁ、君が100とか言ってるから100でもいいけど、
ハルトはとりあえず70、魔石はお店で12～13で買えるからそれくらい。

100+70+（12.5×4）でそれだけで220だよね？
763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:10:11 ID:euRwAUmL: 答えられない質問に対してはどうにかして話を逸らそうとするレスの付け方…っ
そしてまるで実体験とは思えない矛盾した経験談…っ
明らかに頭の悪い日本語理解能力…っ
そしてあえて「釣り」道具に拘る姿勢…っ
つまり、3wfSFUaSは…っ　　　　　　　　　　

…そろそろ飽きちゃった
764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:11:53 ID:3wfSFUaS: それを加工する課程で、たとえマスターでも1割近い損失が出るのは、
普通に露店出してる人ならわかるよな。

そこで1割を見込まないと、むしろ減ってくのは、露店出してる人なら自明だと思うが、
その辺はどうだよ、お前一度でも真剣に露店だしたことあるのか？
765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:12:32 ID:4kxG56y7: >>762
俺や>>726氏が知りたいのは、鋼の「相応」な価格。
修理道具なんて難しい事分からないんで、鋼で答えて下さいね。
766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:14:49 ID:3wfSFUaS: 鋼の相場なんて店でも13で買える。
それを加工する課程で1割のロスを見込んでも、
90ってことはないだろ。

地道に鉄をすくってる新規の方には申し訳ないがな。
767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:22:33 ID:CHH4gh/J: 叩くだけじゃ能が無いのでｗ

釣り道具にかんしては>>720などで、
他の修理道具と同じ値段設定はおかしいんじゃないかって意見を出してるから言ってるんだろうと思う。
修理道具の値段設定の理屈はわからんでもないが、
所属が鴇羽なら鋼、ランならハルト、マレなら魔石の値段を固定店の価格で計算する人は
そうそう居ないんじゃないかと思うんだがどうか。
自分で採れるものだからな。
俺は全部の材料費を露店で売ると考えた時の価格にして計算するのが
一番無難なんじゃないかと思う。
768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:22:53 ID:DhHEFMbc: で、何でおまいら今日はここまで必死なの？
レス2日分くらい伸びてますよｗ
769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:25:39 ID:CHH4gh/J: 鋼は鴇羽で買えば90切ってる時もあるぞ。
固定店の価格が全国同じだと思ってるんじゃないだろうな？
770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:26:30 ID:m4j2S3tu: あほくさ
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:27:18 ID:XqvdT7OV: >>766
その理屈は無理。今は購入時にも相場変動の影響を受けるのでその方法は大量生産には有効ではない。
少量だけ作るならちょびっとだけ小遣い稼ぎにはなるだろうけど。
772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:32:17 ID:3wfSFUaS: ＞769

だからそういうことだよ。

鉄取る手間隙もワッポ取る手間隙もかわらんのに、
糸は鉄の2倍近くで売れるのが現状だ。

そういう隙間で稼いでいながら、鋼を安く行商してるユメはいじきないし、
それ以上に安すぎる値段設定して常に空の露店は、
そもそも何がやりたいのかがわからない。

お前の気持ち悪いオナニー的なものが何か、新規の役に立ってるのか？
773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:36:09 ID:DhHEFMbc: おまいらさぁ、相場なんて店買いの1～２割引きでいいじゃんさ
大体本スレでやれよそういうの。
774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:38:40 ID:XqvdT7OV: 何故新規の役に立たなくてはいかんのだ。

儲かるのはわかってるけどワポ畑は痛い人が多いので行きません。
お金を儲けたからってどうするというゲームでもないし。
露店は趣味でやってます。悪いかね？
775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:39:40 ID:3wfSFUaS: ここで一つだけ言っておくと、

釣ったものの責任として、ここまで言わないと分からない奴が多いみたいだから、
聞かれた事に自分の考えてたことを返事をしただけで、
誰のことも批判してないぞ、ユメ以外は。それは正直すまんかった。

なんで漏れ如きに釣られたお前らがそこまで必死になるのかの方がわからん。

まだまだ聞かれたら出来る範囲で応えるが。
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:40:55 ID:euRwAUmL: あの、すみません
それは釣りとは言いません
みっともないからもうやめて＞＜。
777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:44:14 ID:CHH4gh/J: あ？なにが「だからそういうこと」なんだ？
お前の発言は根拠が明確じゃない上に意味不明なことが多すぎるんだよ。
何でこれだけ叩かれてんのかまだわかってないのか？
他人を勝手にテスターだの？イシュタムだの？今度は露店出してることにしたがるし？
俺の気持ち悪いオナニー的なものって何なんだ？
お前は釣りにしたがってるみたいだが、釣りになってないからｗ

池沼じゃないならもうちょっとマシな発言しろよ。
778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:45:40 ID:3wfSFUaS: じゃぁ俺が、鉄なら90ってことがないってことに受けて、
何かいちゃもんでもつけてみれば？

100なんだろ？
779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:47:31 ID:7mpNxnMq: 3wfSFUaSは何か勘違いしてるっぽい
780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:51:04 ID:euRwAUmL: というより、もはや勘違いしていない部分がない…
781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:52:31 ID:4kxG56y7: ID:3wfSFUaSは何をそんなに必死になってるんだか。
結局何が言いたいの？
782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:55:17 ID:3wfSFUaS: 、「あの口の聞き方が嫌い」だけど「でもゼーンは自由が一番」みたいな事を並列で言いながら人の言の葉の揚げ足ばかりとって、
こっちが応えたことに何一つ回答しないCHH4gh/Jの人間性にむかついただけなんだ、すまん。
783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 19:56:43 ID:3wfSFUaS: すまんね、漏れが言ってることが一番おかしいんだ。

ウザスレ住人の方にはほんと申し訳ない、消えるよ。
784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:00:35 ID:x4k/jKei: 最近仕事場に入る時挨拶するのがめんどくさい。
785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:02:31 ID:CHH4gh/J: 既に何を言ってるのかすら理解不能になってきたな。
俺はちゃんと答えてるしｗ
答えてないって言うなら、どの部分かアンカー入れて指摘してくれ。

って、リロードしてみたら…
消えるのかよおい！ｗ
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:03:40 ID:4kxG56y7: >>785
都合が悪くなったから逃げたんでしょ。
787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:10:36 ID:3wfSFUaS: ついでに言っとくと、「今の新規は恵まれてると思うけど」の4kxG56y7

も煽るばかりでこっちが言ってることに何一つ応えてないぞ。

これがお偉いテスター様の現実なんだろうけどな。
788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:11:34 ID:7mpNxnMq: 最後まで誰かに責任を押し付けて逃げるとこがGreat!

ゼーンの中で出会いませんように(>_<)
789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:12:01 ID:4kxG56y7: >>787
お前がちゃんとした答えを返してきたら答えてやるよ
790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:13:50 ID:4kxG56y7: 追記。
俺はちゃんと理由も付けて説明をしたつもりなんだが、
どの辺をちゃんと答えてないのかも教えてくれ。
791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:14:03 ID:X982O15u: スレが伸びてると思ったら・・・暇な奴らだ。

euRwAUmL、4kxG56y7、CHH4gh/J
お前らも必死すぎ。
所詮は3wfSFUaSと同類。
792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:14:08 ID:3wfSFUaS: >>789

じゃぁ一つだけでもまともな質問してみろよｗ

ゲーム内のキャラ名はなんですか以外応えてやるぞ。
お前が言ったら、漏れも言うかもだけどな。
793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:18:57 ID:4kxG56y7: >>792
質問なら散々してるんだが…
これ以上何言っても会話が成立しないみたいだからもういいわ。
まあ頑張って露店の値段で苛々してくれ。
794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:21:19 ID:3wfSFUaS: >792

おお、じゃぁこっちからの質問もいいか？

「誰かのしゃべり方が嫌いで」「でもゼーンは自由なゲーム」って言い張るその神経はどんな家庭環境で育てられたものなんだ？
795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:21:19 ID:4TJmdoxU: あらまあ・・・覗いてみたら物凄い勢いでスレが進行しちゃってビックリだよ。

ところで>>3wfSFUaSって結局何がいいたいんだ？
あっちゃこっちゃ論点がずれててよくわからんので箇条書きでわかりやすく説明してくれないだろうか。
796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:22:12 ID:3wfSFUaS: >795

晒すなら、根拠出して晒せってことだよ。
797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:22:59 ID:4TJmdoxU: >>796
ふむ。

で、なんでそれが露店の値段の話がいっぱいでてるわけ？
798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:26:22 ID:BN9qYyXc: 台風接近中で、興奮という推測。
799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:26:54 ID:euRwAUmL: >>791
おうよ！超暇だぜ！台風楽しみーーーーー
800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:28:37 ID:3wfSFUaS: すまん、飛躍してるのは分かってるが、それを煽った奴もいてこうなった。
露店はどうでもいい。突っ込まれたから応えただけだ。
応えたら聞き逃げでそれに対して何のレスもなかったがな。

だがゼーンの晒しスレは「こういうことをして」「こう言われて」「こうなった」みたいな具体的な話が無さ過ぎて、
感情論が先行しすぎて事情通の人が勝手に納得してるような話の進み方がむかつんだよ。
801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:34:02 ID:euRwAUmL: もうちょっと頭の良い方法でそう言えばいいのに。
下手に釣りっぽくしたり、ムキになって答えるからそうなる。
発言も矛盾だらけ、人のせいにしてばかり。
煽る奴がいたら無視するか軽く流すのが正しい姿勢だろう。
ついでに、ここが単なる晒しスレじゃなくて愚痴スレもかねてるという事も考えれ。

と、一番煽ってた漏れが言ってみる。
802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:35:38 ID:3wfSFUaS: euRwAUmL、
お前は何か痛すぎて関わりたくないからスルーしてたんだよ、
気付けよ。
803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:36:19 ID:hy+sVsg7: どう贔屓目に見ても、感情的になっているのはID:3wfSFUaSだけに見えるのだが。
他の人はちゃんと論理的に答えてるし。
804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:36:21 ID:cz5DZS7Z: まあそういうスレです。

2chの、しかもﾈﾄｦﾁ板ですからー！
805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:37:42 ID:euRwAUmL: >>802
馬鹿な！！！！
漏れは痛すぎるお前に構いまくってたのに！！！！！
なんてこったあああああああ！！！！ﾁｶﾚﾀ
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:38:51 ID:4TJmdoxU: >>800
最初のレスを見る限り、いきなり露店のことを言い出したのはお前みたいだが？
それに突っ込みいれられて全然答えてないようにみえるよ、貴方がね。
流れからみて貴方に一番聞きたかったことは
「じゃあ鋼の相場っていくらなんだよ、お前の納得できる金額を教えろ」
って聞きたかったんだと思うけどそれを変に修理道具で例えだされて
結局「これ！」っていう値段いってないじゃん。
「１００」なのか「９０」なのか「８０～７０」なのかしっかり言ってたらよかったんじゃないか？

それの話がずっとつづいていまさら「晒すときは～」って論点ずれまくりもほどがあるわ。
言いたい事はひとつにまとめてそれを突き通せ。

＞感情論が先行しすぎて事情通の人が勝手に納得してるような話の進み方がむかつんだよ。

これ、そのままお前そっくりにかえすよ。
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:39:09 ID:3wfSFUaS: >>805

気持ちだけは嬉しかったよ。ありがとう。
808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:43:58 ID:4TJmdoxU: ごめん、10回ぐらい読み返してから投稿すべきだった・・・。
日本語めちゃくちゃだ。
809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:46:27 ID:3wfSFUaS: 日本語がいつだって100％完璧な奴がいたら、
そっちの方が気持ち悪いよ、気にすんな。

俺に言われたくはないだろうがな。
810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:54:16 ID:4TJmdoxU: しかしまあ、安い店あったら売り切れるの早いのわかるだろうに
なぜキレてるのかわからんよ。
もっと早くみつけたらな～ぐらいの余裕はないものかねぇ。

どっかのデパートの話であった
「電車が遅れてバーゲンタイムにいけなかった！ちゃんと間に合うように行ってたんだから
安くしてよね！！！」
っていうオバ厨のたわごとみたいですぞ。
811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 20:54:44 ID:DhHEFMbc: そして17時～20時までずっと張り付いてたポマエラに言おう
おつかれさん
812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:06:07 ID:3wfSFUaS: >>810

そういうのが論旨のすり替えだよ。
お前もつまらない合いの手ばかり入れてないでｵﾁﾂｹ。
そんなんだから母国語で点数がとれないんだよ。
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:09:27 ID:PjLbj7lE: …消えたんじゃなかったのかよ…。

この期に及んで悪足掻きしてるみたいだが
何が飛躍なのか？誰が聞き逃げしてるのか？
スレ読み返せば一目瞭然だろう。
3wfSFUaSは「自分が一番おかしい」とか言いながら
あくまでも俺のせいにしたいみたいだがな。
俺の家庭環境云々、個人攻撃までしてやがるし。
わけわかんねぇ。

何言っても論点逸らして逃げるだけだし、
もう3wfSFUaSは基地外ってことでFAでいいんじゃね？
少なくともまともに話せる相手じゃないことだけは痛烈にわかったよ。
814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:10:48 ID:3wfSFUaS: お、おかえりー

で、質問とやらをしてくれよ。
お前待ってたんだからさ。
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:11:32 ID:PjLbj7lE: あ、飯オチしてる間にID変わっちまった。
PjLbj7lE＝CHH4gh/J　です。
816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:12:11 ID:48vCRTwJ: 3wfSFUaSの言いたいことは自由なゲームだとか言ってる一方で
○○の)がウザいとか嫌いとか感情論言ってみたりするのはどうなんだよ。
前々から話題に上がってる人間だとしても今のスレだけじゃ単なる
好き嫌いだけの話になってるように見えるぞ。
という感じでＯＫ？
817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:14:48 ID:PjLbj7lE: ただいまー
待たせて悪いな、お前が消えるって言ってたから飯食ってたんだよ。

質問は俺以外にも何人かがしてるから自分でスレ読み返して答えろよｗ
で、俺が答えてないって質問なんだが、見当たらないんだよな。
悪いがそれも教えてくれないか。
818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:16:56 ID:4kxG56y7: このまま無視の方向で行くつもりではあったが…

ID:3wfSFUaS
これだけハッキリさせろ。

　1）露店の適正価格の定義
　2）その適正価格の具体例、及び詳細な理由

以上2点を具体的、且つ論理的に答えてくれ。
819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:18:30 ID:TKWi9Ai8: >>695
遅レスだけど、かなりﾜﾛﾀ
820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:18:48 ID:3wfSFUaS: １）露店の適正価格　＝　相場変動性

他に何がある？
相場くらい自分で調べろと思ったが、説明したはずだぞ？

２については、過去スレ嫁
821 名前：おまえらまとめて 投稿日：04/10/07 21:21:04 ID:DZHO6e2V: □□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:21:13 ID:DhHEFMbc: 高くて文句言われるのは分るが安くて文句言われるのか
すげーな。
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:21:44 ID:4kxG56y7: ID:3wfSFUaS

多少なりとも、まともな答えが返ってくると期待してた俺が馬鹿だったよ。
今度こそお前に何言われようと、相手にするの辞めるわ。
824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:23:39 ID:IUvMa4tv: >>814
あんたこの前年収500万とか言ってたあの人？
違うかったらすまん。
825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:24:36 ID:BN9qYyXc: スレの流れがﾜｶﾗﾝ
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:24:46 ID:euRwAUmL: こいつがゼーンの中にいると思うと
オラァワクワクすんぞ！
827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:25:00 ID:6nY8E0No: >>ID:3wfSFUaS

あえて言わせてもらうが。
>>810は単に、「この話はもう終わりにしよう」っていう意味を込めて
別の話題を振ったまでなんじゃないのか…？
何故に論旨のすり替えとか言って煽るのかが理解出来ない。
828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:25:05 ID:VXGy4EwF: 基地外同士頑張って罵り合ってください。
829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:27:38 ID:5+y84A8t: まあもちつけおまいら。

ID:3wfSFUaSに適正価格＆変動値をまとめたサイトでも作ってもらおうよ。
草からヌシアイテムまできっちり一つ残らず教えてもらいましょう。
830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:29:10 ID:iy8X+8IQ: >>822
むしろ初期の頃は安くて叩かれてるのが多かった気もする
831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:29:48 ID:3wfSFUaS: おうおう、逃げろ逃げろ。

次からはこんなとこで根拠も無く他人の話し方にケチつけといて「自由」について偉そうに語ってんじゃねーよ。
一晩寝てから自分の発言全部読み返して見ろ。

>814

こんなスレに来たのは久しぶり過ぎるからどういう話の流れなのかわからんが、そんな微妙な年収提示されても反応に困る。
832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:32:54 ID:euRwAUmL: 逸材だわぁ
一度は自分が一番おかしいと言っておきながら、
ここまで態度が変わるとは、おもしれぇぇぇ
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:37:33 ID:3wfSFUaS: >>832

そういう自覚はあっても、お前らが煽るから仕方ないだろう。
セトに構うユメがむかつくのと同じ論理だ。
834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:38:03 ID:X982O15u: お前らそろそろ余所行ってやってくれませんか
835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:39:44 ID:euRwAUmL: ごめんなさい、きりもいいようだしもうやめます。
836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:42:04 ID:nrjFI4/v: >>831
アンカー付けるならちゃんと付けて下さいよ
>>831の下は>>824に対してのレス？
837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:46:41 ID:1vVxjTn+: おまいさんらが駄討論してる間に
おりは部落弱で2万稼いだから
おまいさんらの大好きな鋼ハルト糸を
お店で買ってきます
838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:53:11 ID:48vCRTwJ: >>837
おめ～、いてらです。
839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:53:24 ID:PjLbj7lE: 3wfSFUaSは、どのレスが誰の発言かすら把握できなくなってるようだな。
アンカーもズレて自分のになってるぞ？
飯でも食って少し落ち着いてみたらどうだ。
腹が減ってるとイライラするもんだ。
そして落ち着いたら、もう一度スレを読み返してみることをオススメする。

ここ以外にどこで話すのかわからないが、邪魔になってるようだから俺も発言控えるよﾉｼ
840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 21:55:11 ID:4TJmdoxU: 大抵安い奴に文句いってるのって
「漏れの露店がうれねーじゃねーか！」
と
「相場くずすなヴぉけが！！！」
の二つの主張があるからなんだよね。

これ、客観的にみてかなーーーり幼稚な言い分だと思うのだが…。
841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:03:36 ID:4kxG56y7: >>840
何だかんだ言っても、露店の値段なんて出す奴が勝手に決めればいいものだしな。
高過ぎれば売れないし、安ければ飛ぶように売れるが利益は少ない。
周りよりも沢山売りたいなら、周りよりも値段を下げる必要がある。
この辺は実社会と何ら変わらないんじゃないかと思う。
842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:07:36 ID:DhHEFMbc: 安けりゃ即完売するし、転売される
あとは空になった露天が残るだけで探し物がある場合は邪魔に感じるが
それだけの事でここまで必死になる3wfSFUaSが良く分らん
843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:10:26 ID:+S78WaS+: 晒しスレをウォッチするスレが出来そうな勢いですね。
844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:16:50 ID:7mpNxnMq: >>833って、このスレで晒されてきた人の誰でもないの？
普通の顔してプレイしてるの？
こわいよ…(;_;)
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:31:15 ID:XqvdT7OV: 転売は露店がつまらなくなる一因だな。
一言メッセージで「転売お断り」と露店に記入できるとか…そんな露店嫌だな。
結局対策は露店を出さないの一言に尽きるのか。
846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:39:18 ID:IUvMa4tv: 転売される安い露店って基本的にそれ覚悟で安く売ってるんじゃないの？

何にせよ、相場が安くなれば買う時に嬉しいし、
相場が高くなれば売る時に嬉しいんだから。
良いじゃん、どっちでも。
847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:40:11 ID:IUvMa4tv: 転売される安い露店って基本的にそれ覚悟で安く売ってるんじゃないの？

何にせよ、相場が安くなれば買う時に嬉しいし、
相場が高くなれば売る時に嬉しいんだから。
良いじゃん、どっちでも。
848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:41:18 ID:IUvMa4tv: 転売される安い露店って基本的にそれ覚悟で安く売ってるんじゃないの？

何にせよ、相場が安くなれば買う時に嬉しいし、
相場が高くなれば売る時に嬉しいんだから。
良いじゃん、どっちでも。
849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:40:49 ID:IUvMa4tv: 転売される安い露店って基本的にそれ覚悟で安く売ってるんじゃないの？

何にせよ、相場が安くなれば買う時に嬉しいし、
相場が高くなれば売る時に嬉しいんだから。
良いじゃん、どっちでも。
850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/07 22:57:00 ID:IUvMa4tv: ゴメン4個も（´・ω・｀）
851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:00:50 ID:+e+aB3hc: >ID:IUvMa4tv
もちつけ（笑）

結局のところ、物の価値なぞ人によりけりだ。
露店出す方が、これぐらいの価値だと考えて出すで良いような気がするが。
カルシウム採ってるか？おまいら(｀･ω･´)
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:15:53 ID:tv3tFDeg: ち、基地外にあいそこねた。

･･･いや、あわなくてよかったかｗ
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:21:33 ID:tDHfqvgy: 流れぶった切ってすまんが。

[2004/10/08 00:18:54] [モカコーヒー] レース場には入らないでくださいー
[2004/10/08 00:19:17] [モカコーヒー] この線より外側でお願い申し上げますー
[2004/10/08 00:19:39] [モカコーヒー] また重ねてお客様にお願い申し上げます。

コイツ激しくウザい…
イムレースで頼んでないのに毎回毎回勝手に実況やってるし。
854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:26:12 ID:3eM68SP4: >>853
何か知らんが、頼んでもないのにそう言うのを仕切りたがる奴っているよな。
俺も前にレースを見に行ったんだが、あいつのせいでゆっくり見られなかったよ。
855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:42:15 ID:ftudykqm: >>853
言っときながら自分はレース場に入ってるんだよな。
お前もお客様だから静かにしとれと。
856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:50:15 ID:IBeVLGOG: きっと「みんなの為に実況をやるよ！」くらい思ってるかも（藁
じゃなかったら脳内設定が、いむレース場に就職したことになってるとか。
どっちにしろｳｾﾞｪ。
857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:56:04 ID:3eM68SP4: あの場で実況辞めろ何て言ったら、周りの擁護派がウダウダ言いそうだから、
言うなら解散した後が吉か？
858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 00:59:27 ID:RxvW+y/u: 転売対策・買占め防止・安く買いたい　が行商という結果じゃねーか・・

露店の価格は個人の勝手

安く売ってる香具師のを転売・買占めされてその後カネモチの割高露店が出ても文句を言うな

高くて文句言うくらいなら飛込み行商か買ずに値下がりを待ちつづける　石の上にも～作戦しる！

全部あってんじゃね？　
859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 01:02:25 ID:3F2kCzXE: 未だにハルトで縄張り争いで他人牽制発言してるのを見ると萎えるな～。
俺なんかは万人招来ってなもんなんたが‥
伐採場所は公的な場所なんだから、もっと仲良くすりゃいいのにね。
たまに厨がいると興醒めするわ‥
自分の完全に意図する通りやりたいならｵﾌｹﾞｰっでもやってろっつの。
860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 01:08:40 ID:3eM68SP4: >>859
黙って入ってきて、いきなり切られた方がよっぽど萎えると思うけど。
861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 01:15:44 ID:3F2kCzXE: つーかハルトなんて自然にわくし、自分のものだと言い張るやつがいるから問題な気が前からしてるんだがなぁ。木はどうでも、その場所自体を自分のものにするのと同義だし・・
自分で出したハルト切られてもどうぞってなもんだけど、中にはけつの穴の小さいやつがいるしなぁ。難しい問題でもある一方、実は単にわがまま通したいだけの屁理屈な気が最近はしてきた。
862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 01:25:21 ID:eXrpxx9U: なんか過去スレでこんな流れになったことがあったな

>>861
お前さんが他人を受け入れるのは構わんが、くれぐれもそれを他人に押し付けないように気をつけるこった。
いい物を採るなら、それなりの苦労をするべきって考えの人だっているわけだし。
それをケツの穴が小さいだなんて言うのは、なんか違うと思うぞ。

取り敢えず、お前さんはまず過去ログ読んで来い。
863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 01:27:40 ID:3F2kCzXE: 何度か似たような問題提起はしてきたわけだけども。
864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 01:36:35 ID:0DXYKWPG: まあお前ら、シャラボワでも見て落ち着きなさい。
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 02:16:08 ID:pyLPURDz: こういう意見は少数というか批判される素なのかもしれんが…

元々金がなくとも生きていけるゼーンだし、露店だしても
別に自分の出してる分がはければいい、としか思ってないから
転売されようがどうでもいいので安く売る。

それをどうのこうの言われて批判される素になるってのがどうしても解せないんだが…
そういう人間は少数派か？
866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 02:18:50 ID:3F2kCzXE: 自分に都合のいいだけのルールを他人におしつけてるのは場所取りの論者なんだけどね。
実際。全員が縄張り主張しだしたらｷﾞｽｷﾞｽするだろうし、
そういう場面を時たまに見るのが凄くいやでねー｡ﾜｰﾈﾊﾌﾘｰｸとして。
みんなでわいわいって要素がもともと強いゲームだから、余計自分本位の論理を高々と振りかざして他人排斥ってのがどうもねー・・。
みんなで仲良くやりゃいいじゃねーかと言いたくなる
867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 02:52:20 ID:3F2kCzXE: 安い値段で露天出すことになんで文句言われないといかんのだ。
出品者は好意でその値段で出してる場合だってあるだろうし、
批判すべきは転売するやつらに、が筋なんじゃ。

場所取りもそうだが、せっかくのゲームを利権しか考えない理屈で窮屈にしてくれるな、と言いたいなぁ・・

ゲームのアイテムなんて現実のような程度の労働が伴って供給されるわけじゃないし、安く出品する人がいてもなんら不思議じゃないだろ。
868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 03:10:40 ID:U578BLOh: ＞867
別に転売も自由しようとじゃないか？
869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 03:15:28 ID:3F2kCzXE: いやどちらかを批判するとしたら、ね。
俺はべつに安く出品するのも転売するのも問題ないと思ってる。

現実だって家電セールに転売厨が群がってうざがられることはあっても、
安く出してる店が叩かれることはないだろ。
叩くとしたら自分の利益を損害される同業者だろうし。

もっと妥協点なんていくらでもあるはずなのに、なんでか都合のいいかこつけて、自分の利益の保護に躍起になるやつの気がしれんよ。
870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 03:19:39 ID:3F2kCzXE: 結局場所確保の理論も、低額出品を批判する理論も、周囲との融和なんてそっちのけで
自分だけがいい思いしたいだけに端を発している思うんだがなぁ。
これは愚痴だ。
871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 03:20:25 ID:DIbHOMM6: 俺は売れればいい。ただそれだけだな。高く設定して晒されるのも意味分からん。
それで買う奴がいるかもしれんからの価格設定だろ。場所とるから？
お前の土地じゃねぇ～よ。アイテム提供してその場を使ってんだろ。買うだろ？
買わなくても見るだろ？それだけでそこに露店を置く価値は発生してんだよ。

露店見る→欲しいのが高いor安いor売り切れ→ハァ？　なら露店みるな。
露店出す奴も露店で買う奴も個人の自由。売り切れがあるのだって当たり前。
そんなの皆経験してるだろ凄く安いのに売り切れとか。

なんで維持出来るようにしてなきゃいけんのよ。お前の為に露店出してるわけじゃない。
お前の為に価格設定してるわけじゃない。あくまで俺自身の利益の為だ。
それみてハァ？とか言ったりする奴は幼稚すぎ。もう一回人生やり直せ。
どうせまた同じような幼稚な奴になるんだろうがな(藁

あと、だったら露店在庫０のままたくさん設置しても見るなら置いてもいいんだよなとか
そうゆうアホみたいな事は言うなよ。そんな事しないって前提で書いてるからな。
872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 04:33:01 ID:iLaMbcaH: 露店の価格設定はいいけど、
高級資源渡り歩きを肯定する人が出てきてるよ。
過去スレ＆レス読んでから発言してるか？
どうなってんだいったい。
873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 05:29:04 ID:H0YOlaYu: 高級資源渡り歩きは人がいないときは別にいいと思う。

ただ人が採取してる同じ資源のところを挨拶も無しに勝手にまぎれこむのは思うけどな。
それこそ横取りというかなんというか…。
一言なんか言ってくれれば別に一緒に採取しててもいいんだがなぁー。
これって独占しちゃってワガママいってるようなモノなのかな…。
874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 05:29:58 ID:H0YOlaYu: 一文ぬけてた。

×勝手にまぎれこむのは思うけどな。

○勝手にまぎれこむのはどうかと思うけどな。
875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 06:12:18 ID:3F2kCzXE: 俺のは高級資源渡り歩きの肯定じゃなくて、場所確保への正当性への疑問だからな。
公の場で、自分だけの場所を主張するのってパブリックホールの横柄な私的利用となんら
変わりはないということだよ。
876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 06:33:40 ID:BaMuLdp3: >>875
場所確保は理解できる。
自生ハルトを他の人より２，３秒先に伐ったからと言って自分のもの、他の奴は伐るなというのは違う気がするし。
俺も昔は自生ハルトは周りに声掛けて一緒に伐ろうって言ってたなあ。
だんだん他の木こりと会わないやり方で浮いてきた様なのでやめてしまった。

本来は開拓地に人が増えてから自分で低級資源削って高級資源を出すのが好きな人と
資源は皆の物という考えの下に（過程は無視して）高級資源をがーっと採る人、
この間でトラブルを避けるために浸透したのが場所取りという考えだと思う。
もはや慣習でどんな場合でも許可無く人の場所に入る方が悪いという意識が一般的だから今更変えるのは難しいな。。
877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 06:33:43 ID:GTGML4Ng: 菊の字ルールは結構ですから。
誰かが切ってる高級資源を切りたいなら、その人に意思表示すればいいだけです。

独りよがりなルールを押しつけないでください。
878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 06:49:01 ID:3F2kCzXE: だから一人よがりなのは場所確保主張してるやつだろ。もともと採掘と伐採場所なんて
公的な場なんだから俺だけの領域っていう概念自体が発生すること自体不自然だと思うんだが。
自分がハルト出して、目に見えて周りがそれを避けてるのがわかる時、悪慣習に染まってるなぁと今でも思うしなぁ。
879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 06:54:13 ID:BaMuLdp3: ちゃんと読んだらお前も極端だな…
人が努力して高級資源出したものまで採ろうとは思わん。
それは尊重してもいいだろう？

フシコもちゃんと切って高級資源出す人とフシコ伐らないでハルト探して歩くだけの人。
この慣習が無かったら前者が一方的に割を食うでしょうが。
880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:17:52 ID:3F2kCzXE: まぁなんつーか、場所確保の後の他人排斥がまかり通って、
仕事場で窮屈に思ってる人も少なくないんじゃ。
我が儘な場所確保でそいつ一人の私的な利益は確保できても、そこで仕事できないという
公的な損害が多数に出るからなぁ。水場付近でずっとやってるやつも少なくないし、そこらへんの問題もあるよね。
高級資源の渡り歩きを肯定する気はさらさらないが、場所確保も正直理にかなってるとは言いがたいよなぁ・・
881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:23:01 ID:GTGML4Ng: >>878
避けていった人達に「自由に切っていいぞ」と意志表示しましたか？
アクションを起こさずに切り続けていたならば、あなたも「悪習慣に染まっている」面々と同類です。
882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:28:01 ID:ULCnRJoi: 極端だね･･･
フシコから切って自力で出して、黙々と切ってる人が悪いような言い方。
3F2kCzXEの言い方、水場付近できこれなくなるじゃん。
あなたの考え方わかったから、1人でやっててよ。
マジメにフシコからきこってる人を巻き込まないでくれる？
やっと出たハルトも、ずっと場所とってるとか言われたら仕事出来ないわ。
883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:30:59 ID:3F2kCzXE: >>881
いやいや自由に切っていいなんて言う事ほとんどないし、自分も悪慣習に染まっているので
自戒と状況改善への問題提起でもあるんだけどね。手垢がつきまくっている話題でもあるんだけど。
自己の利益の追求に必死な輩のおかげで、なんとも窮屈な感があるから、それにとらわれないみんな仲良くっていう状況が作れたらいいんだが・・
とりあえず自分だけでもｼｺｼｺやるときは水飲み場から離れてやるかな・・
884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:33:58 ID:xhoLyXI5: >>879
同意。
俺は芦津所属だから、森へ行くのはハルトが必要になった時（友人に製材してもらう）だけだが
無人のハルトを探して、周囲に切っていいか声をかけるなり
自分でフシコから倒して杖で出すなりしてる。
フシコも全く使わないわけじゃないしな。
885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:34:31 ID:H0YOlaYu: ＞自分がハルト出して、目に見えて周りがそれを避けてるのがわかる時、悪慣習に染まってるなぁと今でも思うしなぁ。

漏れの考えが偏ってるのもあるかもしれんけど悪慣習とは思えないよ。
879がいってるように人が出した資源をとろうとは思わないし
普通に気を使っての事だと思うんだけどね。

実をいうと漏れも最近やりはじめた頃は場所確保してる人達のやり方が気に食わなかった。
自然に生えてる木をずっと確保してて「すいませんここ斬ってるんでほか移動してください」
って言われたときはなんじゃそりゃって感じだった。
でも今は普通に杖ふってハルトだしたりしてキコリするようになってから考えかわったよ。
というか他にもあいてる木はあるのになぜわざわざ漏れのとこに？
理由→高級資源だから→なくなって杖ふってフシコならお前はそのままここで取るのか？
ってなるとどっか移動するだろ。そーいうのもなんか気に触るんじゃないかなーと。

まあ結局、両方のやり方がわかれてるわけだがどっちがどうと主張せずに
お互い気を使えばいいだけだと思う。
886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:35:23 ID:3F2kCzXE: >>882
いや、それは単純に水飲み場から離れて勝手にやればいいだけだろ。
場所を確保してずっとやるってことはつまりは長時間留まり続けることになるわけだし。
せめて水飲み場付近のは避けてやるとか、そういう謙虚な気持ちがあっても然るべきだと思うんだけど・・・
水飲み場に最短の距離で場所確保、他人は切るな俺のものだっていう理屈の方が通らないだろうとは容易に予想できると思うけど・・・
887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:38:25 ID:3F2kCzXE: というか相手を思いやる、気遣う気持ちがあればいいだけだと思うんだけどね。
厳然たる線引きをして、自己の利益確保にやっきなやつが困らない環境が出来ても、
みんなが気持ちよく仕事できなきゃなんか本末転倒な気がするんだよなぁ。
だってﾜｰﾈﾊﾞｵﾝﾗｲﾝってみんなで楽しむものだしさ。
888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:41:17 ID:xhoLyXI5: >>886
それは理解できるな。
どこでやろうと勝手だと言い出したら、渡り歩きだってそうだし。
長時間放置仕事をするのなら余計に、少し水飲み場から離れた場所にした方が
お互いに不快な思いをせずに済む気がする。
俺はあえて奥の人気の少ないところで切ってるけど、
水飲み場に行く時に踏んでしまったりとかね、結構気を使うんだよな。

だが、言い方に少し問題あると思うぞ。
自分と違うプレイスタイルの人を貶める言い方は反感を買うだけだと思うんだがどうか。
889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:44:39 ID:3F2kCzXE: すまん。今の状況を嘆く愚痴からなんだか議論になって相手を貶してた。いかんね。
もともと書いてる内容が周囲との融和なのに、書き込みでコレじゃ俺も修行が足りんよ。
反省。
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 07:56:21 ID:eXrpxx9U: 一緒に切りたければ一声かけるってのは、ゼーン内に限らない「一般常識」だと思ってたんだが…
低級資源の時点で声をかけても断られる場合って、単に一人で仕事をしたいってだけでないの？
場所が全て埋まってて断られたって言うならまだ理解は出来るけど、
そうでないなら、先に仕事してる人間の意見を尊重すべきだと思うけど。
なんかID:3F2kCzXEの発言を見ると、俺もそこで仕事したいから何が何でも混ぜろって言う、
単なる我が儘に見えなくもない。
891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:00:05 ID:zxbySA2o: ちょっと子供やってる間にまたルール改正か！
人が切ってる高級資源には黙っていきなり手を出さないのは暗黙の了解じゃなくなったのか。

ごめん、一通り読んだがわけわからなくなってきたorz
892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:05:47 ID:3F2kCzXE: >>890
いや、混ぜろっていうか、気を遣いながらそいつらを避けなくてはいけないのが、なんか邪魔だなぁ・・ってずっと思ってて。
で、ふと思うと場所取りって本当にアリなのかな、という問題の先祖がえりというか。
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:10:22 ID:BaMuLdp3: 畑なんかだと水飲み場近くの一帯確保して他の人がその地区に入ったら去る、なんて人結構居るからね。

>>890
じゃなくて、一人一資源が窮屈なんだと思う。
以前はよくフシコ切ってるところに混ぜてもらって一緒に高級資源出すの楽しみにしてたけど
今はそういうのって歓迎されない傾向があるし。
894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:21:06 ID:eXrpxx9U: >>892
お前の主張する「場所取り」ってのは、長時間同じ所に留まって仕事をする事？
どの位が「長時間」になるのかは知らんが、長時間仕事する場合って、同じ場所に留まるのは、むしろ自然な事じゃない？
水呑場云々も、そこに近い（＝便利）な所から埋まるのも当然だと思うし。
さっきも言ったが、どうしてもそこで仕事がしたけりゃ、一言声かけて確認を取ればいい事。
許可が降りれば遠慮なく混ざればいいし、ダメなら諦めて場所を変える。
普通そういうもんじゃないの？
オンラインだから～って言ってるが、オンラインなら尚更の事だと思うがね。
895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:30:22 ID:3F2kCzXE: 同じ場所に結果的にとどまるのは、そんなものは問題にすることでもないと思うよ。
ただ場所の所有権を中には主張するやつもいるから、それは違うだろうと。
そこに混ぜてもらいたいから、今意見してるわけじゃなくて、場所確保の概念自体の是非を
問うているというわけで。
896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:33:06 ID:F8wgt4ij: マナーの問題はやっぱり大変ですね

そこでフォーラム2974の意見はどうでしょう？
まぁイシュタムが反対しているということで賛成すれば少しは嫌がらせみたいなこともできるし、
昔のように皆で楽しく仕事できるんじゃ？
897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:36:16 ID:xhoLyXI5: 水飲み場の近くで仕事するのが全くダメっていうのじゃないと思うんだ。
俺の経験からすると、長時間連続で仕事をしてる人って放置が多いんだよね。
挨拶しても返事なしってのが多い。
長時間連続で仕事してると、俺もそうだけど、ずっと画面見てるわけじゃないと思うし
もちろん放置がいけないとは言わないんだけど、
そうやって外部を遮断する結果になる状態で仕事をするのなら、
少し水飲み場から離れた場所を選んでするって配慮も必要なんじゃないかな。

お互いに配慮するってのがオンラインの基本だよね。
一箇所に拘らない人が声をかけるのが当然の配慮なら
上に言ったようなことも当然の配慮じゃないかと思うんだ。
水飲み場の近くって人目につきやすいし、声もかけられやすい。
切る時は一声かけて欲しいって言いながら、
放置で返事なしってのはおかしいんじゃないかな。
898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:41:53 ID:3F2kCzXE: 自分が仕事しているところに、ｽｲﾏｾﾝここいいですか、とか許可を求められると
えっ!?とか未だに思うし。
俺なんかどの資源ももみんなの資源っていうつもりだから、ギョッとしちゃうんだよね。
あからさまに文句を言われる可能性に脅えて怖がって、それを事前に避ける為の発言
っていうのがまるわかりで。それって自然で望まれるべき事なのか考えてしまう。
資源の加工場と一緒で、許可求めるなんかじゃなくて、ｵｼﾞｬﾏｼﾏｰｽ　ぐらいの気持ちでいいのになってね。
勿論みんなの場所だからって主張を逆手にとって他人がｼｺｼｺやってるところに無断で進入なんてのを支持するつもりは毛頭ないが。
なんか今の状態ってやっぱ窮屈でしょう。
899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:42:51 ID:eyS2fsON: 人によって資源に対する感覚が違うんだろうから
実際はその場その場で解決するしかなさそーだけどね

今でも集団伐採歓迎の人もいれば、
なにがなんでも一人で伐りたいってひともいるし、
資源なんてどーでもいいけどとりあえず伐ってるような人もいるし。

ルールみたいに考えるんじゃなくて、
どんな考え方があるのかを知るのが重要なんじゃないかとｵﾓﾀ
900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:43:24 ID:eXrpxx9U: >>895
お前が何を主張したいのかがイマイチ分からん。
お前は、一人で仕事したいって人の意見は尊重出来ないのか？
俺がお前の事を「単なる我が儘」と言ったのは、
お前がそういう所を考えてないと受け取られる発言をしているからだ。
他に場所がないならともかく、一人で仕事させてくれって言ってる所に無理矢理入って、
その人がいい気分になれると思うか？
もう少しその辺も考慮した方がいいと思うぞ。
901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:47:30 ID:3F2kCzXE: >>900
898でも先んじて言った格好になったが、別に一人でやりたい人を責めてないでしょ。
一人でやってる所に無理矢理入ることを奨励もしていない。
場所を確保して、その上で他人が自分のところに侵害してくるのは言語道断というのが
よくないと言ってるわけで。
902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:52:11 ID:eXrpxx9U: >>901
結局の所、お前の言う「場所取り」って何さ？
俺が勘違いしてる所もあるかも知れないから、出来るだけ事細かに教えてくれ。
903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:57:15 ID:3F2kCzXE: >>902
いや、別に議論で火花を散らす気はなくてさ、「場所取り」っていうのは単に場所を
自分ひとりで確保して、他人を寄せ付けない事っていえばいいのかな。
それは果たして健全なことなのかな、みんなの仕事場を窮屈にしてしまっている要因になっていないかなという問題提起の話題というか。
904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 08:59:17 ID:xhoLyXI5: 難しい…
>>901を読んでると、前２行と後２行で言ってることが相反してるように思うんだが。
もしかしたら俺が誤解してるのかも知れない。
俺も>>901の言う「場所とり」ってのを解りやすく説明して欲しい。
905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:02:04 ID:ULCnRJoi: 1人で1本の木切ってることが悪みたい･･･。
水場近くで長時間きこるなとしか読めないわ。
ごめんね。頭悪くて。
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:05:51 ID:eyS2fsON: えーと、じゃあ…どうしたらいいってことなんだろう
場所を確保して一人でとらずに、
他人が入ってきたら受け入れるべきということ？

そうするとついて回るのは、
自分で出した資源を他人がとるのはおかしい、という主張で
続いて、資源はみんなのものだ、という主張がでてきて
以下平行線っていうのがいつものパターンだっけか
907 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:08:30 ID:3F2kCzXE: >>904
いやいや程度の問題だよ。要するに。場所の権利を声高に叫んで、
俺の資源を侵害するなと言っていいのかどうかのの議論ね。

場所の権利は存在するのか。存在するとしたらそれは正当なものなのか。
当人に都合のいいだけで、他人の、いわゆる公益を損なうものではないか。
そういった場合が存在する場合もあるのではないか。
(ex 水飲み場付近)

極端に言えば仕事場に初めて踏み込んだから、資源は全部俺のもの。そうは当然言えるはずもなくて焦点は資源一箇所。の権利。程度の問題。
資源一箇所といっても場所によっては重要度が違うだろうし、例えば10人20人が場所の権利を主張しだすと他の人が困ってしまうとか。
いろいろ展開は考えられるわけだけれども。
908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:10:36 ID:BaMuLdp3: 個人のマナーの問題について述べてるわけではないと思う。
この慣習に従っていれば、いちいち状況確認しなくても他人が努力して資源発生させたものに
手を出さなくて済むという意味合いもあるので無くならないと思うよ。まあ言いたいことはわかるが。
909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:14:01 ID:3F2kCzXE: 今回のﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝでも多分今後も結論の着地点は容易には見つからないと思われるし、
けれども私も含め程度の差はあれどもっとよりよくならないかなと思ってる人は少なくないと思うんだよね。今仕事場窮屈に思える場になってるし。
やっぱりその場で話し合うのが一番の解決策なんだろうね。別に今回ここまで何度も書き込んだのは愚痴が議論に発展してしまったからで、なにかやろうと特にしてたわけでもなく。
賛否はあると思うが部分的には的を得たことは言えたんじゃないかと思う
910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:15:32 ID:ULCnRJoi: 本スレで話せばどうかな･･･
911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:16:18 ID:xhoLyXI5: 様々な考え方があって然りだから、それぞれが少しずつ譲歩すればいいんじゃないかな。

一箇所に拘らない人でも、高級資源の渡り歩きだけをするのは避けるとか
誰かが切ってる時は一声かけて了承を得るとか
完全に単独で木を切りたい人は、声をかけられにくい場所を選ぶとかね。
一人で切ってても、誰か来たら一緒にやろうって言える人はどこでもいいんじゃないかな。

何もかも自分の思い通りにしようっていうのは、
オンラインで色んな考え方の人が居るのを承知でプレイしてるんだし、
どう考えても無理だと思うんだよね。
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:37:33 ID:+EiKBGVO: もう分かったから、無駄にスレ消費しないで下さいよ。
913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 09:44:37 ID:beuJSF8Z: >>911
今まで声かけない人が悪いって思ってたけど
自分も考慮するべき点があったんだなって思った。
今度から一緒にきこりませんか？って声かけてみようかな。
914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 10:19:14 ID:nydaCgzi: ここの意見を真に受けて脊髄反射なプレイしてるﾔｼなんかいるのか？
話が水平線をたどる事も無駄なことだろ。
915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 10:24:52 ID:eXrpxx9U: >>909
今までのお前の意見を見ると、場所取りするなだの、一人でやりたい奴は水呑場近くを避けろだの、
お前の我が儘ばかりで、他人の事を全く考えていないようにしか見えない。
一人で仕事したい人が、水呑場の近くで作業するのは悪なのか？
コミュニケーションを取りたいって気持ちは分かるが、こう言う事も頭に入れて行動しろよ。

もう一度聞くが、一人で仕事をしたいと言う主張を通しながら、
他の人に場所取りしてると思われない作業方法を教えてくれ。
ちなみに、水呑場を避けろとか、そういう意見だったらいらないから。
どの場所でも通用するやり方を教えてくれ。
916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 10:42:10 ID:yCju/T08: 消防は最後まで自分が叩かないと叩く事を止めない癖がある
どーだっていいじゃん。所詮行動が痛ければここで晒されるだけだし
917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 10:44:10 ID:WguZZ66S: 議論するのは構わんが、答えなんて出ないと思うぞ。

こういうのは、一概にどちらが良いというものではなく、
いろんな人がいればいろんな考えがあるわけで、
一つの考えを、すべての人に押しつける事は不可能に近い。

要するに、状況によってフレキシブルに対応しろと言う事だ。
918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 10:52:51 ID:4yVMr2zT: 俺は897の意見になるほどなと思う部分もあったから、
放置の時は水のみ場近くは避ける事にするよ。
一人で仕事したいだけの時はそこまで遠慮はしないけど。
919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 12:34:18 ID:yCju/T08: セトなお一族の末路予想
N婚で素質あげに手を染め始めたセト一族
しかし成年後カンストまで上げたところ先代より思った程素質が伸びてなくションボリ
失意のうちに引退するのだった

引退の際の捨て台詞
「もう飽きました」
920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 12:50:07 ID:zxbySA2o: イシュタム、前に武人の方結婚よろしくとか書いて無かったっけ。
921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 13:41:16 ID:93ghoccZ: 要は
ID:3F2kCzXEが水飲みに行くのﾏﾝﾄﾞｸｾから
水飲み場付近で仕事したいが先客がいる。
一緒に混ざりたいが声を掛ける勇気がなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

ってことか？
922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 13:52:47 ID:6Q6Wg3wp: イシュタムもう引き継いだらしい。
詳しくはイコイバに。
923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 15:38:54 ID:R8RdroIl: 公式のフォーラム並に熱いね、ここ。
もっとも既に公式フォーラム読まなくなって久しいので
今熱いのかどうか知らんけど。

この流れについていけない自分は年寄りかな…
ただ865に同意しておく。
924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 16:04:32 ID:w6s0JIIF: 高級資源は置いといてさ、鉄やらフシコやら魔石やらは杖振ったら直ぐ出るような
物なんだから、そうカッカしなさんなよ喪舞さんら。
それに水飲み場に近いとか遠いとか、そこへ行くまでに何分もかかるものか？
相手の気持ちを思いやるのも必要だと思うが、いちいち細かい事気にしてやってる方
もツマラナイと思うんだが。

と、漏れは思う。
925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 16:17:21 ID:0NHy+MaX: 元イシュタムことイシュチュルのイコイバ紹介ページより。

＞イシュチュル文字数面倒だよね・・・　最近天上人と化してるから相手わからんすまんのぅ

天上人ですってよ皆さん。
926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 17:01:37 ID:vYUSVdl9: 水のみ場近くで長時間仕事してたら、「場所取りしやがって」
なんて思われるのか！
そんなこと考えもしなかった、心狭くないですか？
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 17:21:44 ID:NBKRpJLB: なつかしいゲームのスレがあると覗いてみたけど・・・
・・・引退して良かった。と、このスレみて思った。
928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 17:51:05 ID:XabQ9CLH: >853
亀レスで申し訳ないがその人のプロフィール
「いむ王国観光推進会員」とかそんな感じだったぞ。
929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 18:10:35 ID:W7ANwHtS: アノ人APCじゃなかったんだ！今知ったよ。
ああ言う役職があって時期になると勝手に動いているんだと思ってた。
930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 18:48:25 ID:5iPsT4XW: >>928
会長いるのか…
931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 19:10:22 ID:DdS9rcN+: >>930
もう一人頼みもしないのに実況してたﾔｼがいたような希ガス
そいつが会長じゃね？
932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 21:00:12 ID:3eM68SP4: イコイバより

イシュチュル暇じゃなくて仕事もあるんですが・・・　帰ってきて寝て成年になる時間に合わせて起きる

こいつリア厨かリア工房かと思ってたけど、社会人なのか？
933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 21:10:57 ID:GofAOUoN: ぷーのバイトを仕事っつってるとか…。
934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 21:15:53 ID:zxbySA2o: 日雇いとか…
それとも世間一般の｢仕事｣の定義と違うとか…
935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 22:05:17 ID:eyS2fsON: 仕事をしているにしろしてないにしろ、
イシュチュルの生活はどうかしてると思うが

っつーか、戦闘や生産のシステムが練られてておもしろいゲームならまだしも
よくこのゲームでそんなに時間を費やせるなぁ…
つまらんとは言わないけど、面白い！というほどのもんでもないと思うんだが
936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 22:17:13 ID:BaMuLdp3: 奴のリアルはどうでもいいよ。
このまま引きこもり訓練だけやって自宅から出てこないでくれればそれで良い
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 22:21:23 ID:/gYySd1s: >>926
誰もそこまでは言ってはいないと思いますよ。

結局バランスの問題というか、あくまで例えばですが
本人の意思はともかく絨毯敷いてスペースを占有するかのような人は叩かれるし
人が苦労して伐ったのが分かっていながら無言で入り込むのも叩かれる。
その場その場の状況で良い悪いはいくらでも変わるから
一部分だけ切り取って議論し、結論を出そうとしてもなかなか話は噛み合いません。
ここを見て変に怯える必要はないですし、
晒す基準をマニュアルのように定めてしまうのも変です。
あまり適切な言葉ではありませんが普通にしていればそれで良いと思います。
938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 22:58:02 ID:CYL/se1Y: 本スレ住人さんは
泥沼の議論でスレが荒れるよりも
レスが伸びないほうが不満とのことですし
本来なら議論は本スレでやるべきなので
続きは本スレでやりましょう。
愚痴も本スレでというのはどうかとは思いますが
今はそういう流れになっているようです。
ここは晒し専門でいいそうですよ。
必要なら過去10レス（議論系のみ）ほどを転載しますがどうですか。
939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 23:02:15 ID:eyS2fsON: どっちでもいいんじゃない？
別に怒るよーなことじゃないと思うけど。
940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 23:15:07 ID:beuJSF8Z: 誰か怒ってるの？(ﾟдﾟ)?
議論も落ち着いてきて、しばらくまったりした発言しかないように思うけど。
誤爆？
941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 23:42:49 ID:RnsjlnJ6: 要するに、ラスゴウの森にもっとスワ、ハルが生えれば楽しく仕事ができるんじゃ？

黙々と仕事したい人はだだっ広い開拓へ行けということで解決？無理？
942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/08 23:54:22 ID:9ZGv/ZWK: 確かに…　以前の様に資源壊滅状態でもないんだから、
開拓地と一般MAPのレア資源発生率は見直した方がいいような気はする。
943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 02:09:57 ID:v1wWoCG6: そういえばOFFがあるそうだな。
参加者どれくらい？　っつーか前に晒されてたOFFの香具師が主催者か？
944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 08:21:59 ID:tqlXzyBG: 確かにラスゴウ森は実質死に地。
人の分散をはかるためにも資源率は見直ししたほうがいいと言うのは大いに同意得られるかも。
945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 08:37:41 ID:7s1rMm19: らじかるがフシコ切ってる姿はまるで見かけないんだが。
フシコだけ切ってれば廃人なら維持できるかもしれんが普通はスワベハルトも伐るから毎日あんなに溜まらない。
あの常時数千が維持されているフシコ露店は何だ？まだ抜け穴があるのか、それとも転売か。
946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 08:39:21 ID:7s1rMm19: 今となっては店から買ってそれを売っているというのも無しだ。
１００個ずつ買っていく過程で値上がりしていく。
947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 09:21:07 ID:r6amTdIf: >>943
あれとはまた別の香具師が主催してる。
948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 11:13:53 ID:4fd3Fp76: >945
自分露店チェックとかはしないからわからないが
全く売れてないという判断はできない感じなのか？
レスを読んでるだけだと
常時数千ある＝在庫変動ﾅｼ＝売れてない
という印象を受けたが…。
949 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 11:34:40 ID:7s1rMm19: >>948
8なら飛ぶようにとは言わなくても一日千以上は楽に売れる。
フシコの店売り価格が高い状態を維持している鴇羽だし比較的需要の低いフシコといえど競争相手も決して多くはない。
しかも彼は鋼も売ってる（相場変動の影響を避けられない今は店売りの鉄を加工するという説明もやはり不可能だ）
フシコと鉄を廃人らしくガンガン取ってるというならわかるんだが彼は仕事熱心なタイプじゃない。
そもそもレア出現率の高い今の森であんなにフシコばかり伐る必要があるのか？

俺にはどうやってあの露店を維持しているのかわからん…誰か教えてくれ。
セトみたいな廃がやってるならまだわかるが、あれは説明が思いつかない。
950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 12:04:15 ID:jtBunoO1: 名前出して晒すのはいいが、別垢で働きまくってるとかいうオチじゃないだろうな。
その人の別垢も全部把握してるのか？
別垢で働いてないと言い切れるのか？
憶測ではなく、毎日数千のフシコが売れて、それを補充してる確証はあるのか？
その程度の裏とってから晒してるなら納得するよ。

ちなみにマスターレベルで数時間働けばフシコ４桁程度は楽に切れる。
製材もマスターレベルなら殆ど失敗しない。
951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 12:15:44 ID:yJzMk/iW: >>950
そんなの木こりやってりゃわかる。
だからおかしいんだよ。
４桁取るのは楽だが（フシコだけイムで切ってりゃ一時間で５００いく）
一箇所でやるのにこだわってフシコばかり出る運の悪い日だそりゃ。
ハルトとスワベ伐ってフシコも安定して４桁には廃人でもきつい。
それに確証も何も、俺が同じ値段でそれだけ工房前に出してもあっというまに売れる事実がある。
別垢で働きまくってるなら説明は一応つくがそこまでしてフシコ伐る理由が今度はわからん。
別垢利用して儲けるだけなら他にやり方がいくらでもある。
952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 12:19:25 ID:agd3tIrJ: >>951
仕事区で取ってるという可能性は？
953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 12:23:30 ID:yJzMk/iW: 本人はゼロだが別垢なら可能性は無いわけではない。
でも仕事区で別垢取ってまでフシコ伐る奇特な人がいるか？
954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 12:44:09 ID:hFo2GaHl: 名指しじゃなきゃまだいいけど憶測だけで晒すのはどうかなぁ。
良くない流れだと思うんだけど…。
名前出さないで疑問として書いた方が良かったんじゃない？
955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 12:45:25 ID:jtBunoO1: だったら売れるから売ってんじゃね？
何切ろうと何売ろうと人の勝手だと思うんだが。
鉄を大量に売ってる人がいたら、今度は鋼の方が儲かるのに
鉄で売る理由がわからんとか言い出しそうだな。
あほくさ。
956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 13:10:15 ID:yJzMk/iW: だから別垢でフシコばかりを廃人並の時間とって伐採してやっと説明がつく代物だからだよ。
思いつくまともそうな説明

１、PC数台使って何人も複垢使って木こり、ハルトと紙を採取。結果的に余ったフシコを売却
２、複垢一つ使って廃人並みの時間を用いピンポイントにフシコ狙いで伐採

１ならありえるし正当だ。金なら腐るほど持ってるのにそこまでするモチベーションが保てるか疑問だが。
２なら変わり者の行動を理解できない俺が悪かったという話。そういう人だったらむしろ萌え。
957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 13:34:50 ID:yJzMk/iW: まわりくどかったが、彼が今不正をやっていると思っているわけじゃない。
過去に不正で手に入れたものをほとぼりの冷めた現在処分しているんじゃないかって事。
修正が入った途端露店回収したせいるだし。
958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 14:26:24 ID:5VPQLyGc: 別段何か問題である訳でもないしイヤなら買わなきゃいいだけと違うか？
金があったってどうなる訳でもないゲームで
在庫処分してるなら処分してるで買わなきゃ良いだけだし
セトみたいに周りに自慢話始めてｳｾﾞｰ訳でもないし
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 14:41:41 ID:MIcxpzaa: 歪利用しておいて、他人がスケープゴートになってる間に
露店を撤去。在庫を破棄せずに確保
ほとぼりが冷めた頃に悪びれることもなくそれを処分

人としてｳｾﾞｰ
960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 14:44:58 ID:MIcxpzaa: IDがミックスピザっぽ
961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 14:46:10 ID:P7Ko0wVV: d
962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 14:52:12 ID:5VPQLyGc: >>959
だから買わなきゃいいじゃんｗ
ｵﾏｴの言い方だと何かと難癖つけてくるﾁｮｿみたいだぞ
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 16:19:30 ID:87oHUNJb: 不正をした際の物だとしても、在庫処分してるだけなら晒しに値しないって、
ｽｹﾞｰな
知らず知らずに誰かが買ってんだったら、不正してるのと変わらないのに。

まーほんとに不正してるのかどうかは分からんけども、
>>958 >>962はなんかおかしいと思う
964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 17:55:49 ID:5VPQLyGc: 誤解してもらったら困る。
金が大量にあったら何か思い切りアドバンテージでもあるのか？
ゲーム内部で遊ぶのに腐るほど金があったって意味がないだろうなって話だ
樽作って売った位で十分生活に困らんと思うがそれ以上に金の意味があるのか？

金があったら力量素質が比較にならないほど上げられたとか言うなら話は別だがな
ゲームの内部が崩壊する訳じゃないしセトみたいに自慢して話に割り込んでくる訳でもないから
漏れにとっちゃどーでもいい話なのさ。
965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 18:05:59 ID:87oHUNJb: あ、うん、じゃあ、君は買わなくていいから黙っててね＾＾；
どうでもいいならこの話も気にしなくていいよ＾＾；；；
966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 18:20:10 ID:5VPQLyGc: 不正してるかどうか分んないから話は何日か先まで保留っぽいけどな
それとも頑張って続けるのか？

話は変わるが>>965お前釣られやすいだろ(ﾜﾗ
967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 18:32:39 ID:87oHUNJb: そうだねー気おつけますよ*＾ｖ＾*
968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 19:21:38 ID:/ExHsAEQ: 金はどうでも良いが今のフシコ流通に不正品がからんでるとなると木こりとしていい気持ちはしない。
俺もイン時間は多い方だが彼を全然見かけないし他の人も見てない。
せいる時代も多少は働いてたが販売量に見合うには程遠く熱心なタイプじゃなかった。
たまに見かけてもちょっと友人とだべって短時間で切り上げておしまい。
あの頃もやはり石数千、フシコ数千、鋼千単位で常時供給してたな。
鋼、石は手段や量的にまあ説明がつくが三つ全部はどう考えてもきつい。
石は自力でぎりぎり稼げない量というわけじゃないし鋼も鉄店買い精錬でなんとかなったが
それに加えフシコも常時数千だ。それが今また売られている。

複垢複数PC同時起動の廃ってんなら理解できる。不正以外ならそうなんだろう。
でも>>964の言うとおりそんなにリアルを犠牲にしなきゃいけないほど稼ぐ価値がこのゲームにあるか？
逆説的だが不正利用で安易に稼ぐなら別だからこそ疑問が起きる。
969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 20:17:40 ID:fLWC+L3u: >>968

>でも>>964の言うとおりそんなにリアルを犠牲にしなきゃいけないほど稼ぐ価値が
>このゲームにあるか？

まったく同意だが、人の価値観は人それぞれだから
その価値があると思ってる人がいても不思議ではないよ
970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:00:17 ID:zk2bcBJr: age
971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:02:00 ID:zk2bcBJr: ume
972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:02:22 ID:zk2bcBJr: ume
973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:02:49 ID:zk2bcBJr
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:03:10 ID:zk2bcBJr
975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:03:34 ID:zk2bcBJr: 975
976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:03:52 ID:zk2bcBJr
977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:04:14 ID:zk2bcBJr
978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:04:34 ID:zk2bcBJr
979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:04:52 ID:zk2bcBJr
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:05:11 ID:zk2bcBJr: 980
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:25:37 ID:FA91hkgF: 次ｽﾚ立てたよ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097324668/
本スレには貼らない方がいいんだっけ
982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:30:38 ID:zk2bcBJr: 　　
983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:32:20 ID:zk2bcBJr: うめ
984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:32:43 ID:zk2bcBJr: 　　　　　　
985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:33:06 ID:zk2bcBJr: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:33:32 ID:zk2bcBJr: 　　
987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:34:12 ID:zk2bcBJr: 　　
988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:34:33 ID:zk2bcBJr: ９８８
989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:34:55 ID:zk2bcBJr: 　
990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:35:16 ID:zk2bcBJr: ９９０
991 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:35:59 ID:zk2bcBJr: 　　　
992 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:36:21 ID:zk2bcBJr: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
993 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:36:43 ID:zk2bcBJr: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
994 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:37:03 ID:zk2bcBJr: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
995 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:37:22 ID:zk2bcBJr: 　　　　　　　　　　　　　　　　
996 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:38:34 ID:zk2bcBJr: 　　　　　　　　　　　　　
997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:39:25 ID:zk2bcBJr: 　　
998 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:40:40 ID:zk2bcBJr: ９９８
999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:41:10 ID:zk2bcBJr: ９９９
1000 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/10/09 21:41:24 ID:0myjQTW/: http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097324668/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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